Stocker de l'énergie thermique avec de l'huile de palme ? Matériau à Changement de Phase (MCP) Naturel

[Christophe]

L'auto-cristallisation est un des points que ces étudiants ont apparemment réussi à maîtriser ...

On a une idée du coût de ce matériau? En disons...€ par Kilocalorie stockée autour du "palier" de T° (cristalisation donc) ?

Autrement dit combien coute un kg d'acetate de sodium ?

L'huile de palme ou coprah y a que ca de bon jvous dis

ps: Obelix, tu devrais parler en kg dans la conclusion de tes calculs car en moles c'est bien pour les calculs et raisonnements mais concretement ca signifie pas grand chose...

D'après cette page de wiki, on serait à 242,85 kJ/kg (210 kJ/kg pour l'acide d'huile de coprah)...j'ai la flemme de vérifier si ca colle avec tes calculs...Le seul "avantage" de l'acétate est le palier plus élevé 55° à 58°C...

[phil53]

Une entreprise s'est penchée sur le problème, à priori ils pensent commercialiser bientôt

http://www.kaplan-energy.com/

Le stockage serait d'un rapport 20La densité énergétique des batteries solaires thermiques
Citation:
"E-Stocker" de Kaplan Energy est tel qu'un ballon de 200L rempli de MCP équivaut à un ballon de 4000L rempli d'eau."

Cela semble trop beau

[Christophe]

Ah ah ah Phil, trop fort!

"Toute" cette discussion est partie à propos de Kaplan justement et pour moi c'était un poisson d'Avril...Y a meme le bocal du poisson!

Cf: https://www.econologie.com/forums/solaire-th ... 05-20.html

[phil53]

Excusez moi, je n'étais pas allé sur le site, j'ai retrouvé l'info par wikipédia
En tout cas je viens de leur envoyer un mail, je vous dirai ce qu'ils répondront

[Christophe]

Yapadmal, ca m'a bien fait rigolé

Si y a un coef de 10 (c'est indiqué ou?) c'est clairement un poisson car aucun des MCP ne permet ceci...

Au mieux (avec des matériaux "grand public") on gagne un coef. de 3 à 4 à volume équivalent...

2.2 avec un mélange 50/50 eau/huile...

[phil53]

C'est même 20
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stockage_d ... 3.A9nergie

paragphe les grandes formes de stockage (vers la fin)

[Christophe]

Un coef de 20 c'est n'importe quoi ca voudrait dire qu'un ballon de 400L serait remplacé par un ballon de 20 L ?

Y a rien, aucune preuve chez Kaplan, pas une publication, meme pas un résumé sur la technologie! Par contre ils n'hésitent pas à utiliser les logos de l'INSA, du CNRS du COSTIC alors où sont les publications ???

Chez Wiki ils commencent à faire de l'intox là...

J'y crois pas une seconde...sauf (et encore!!!) si Kaplan utilise les 2 paliers: solidification et évaporation...mais dans ce cas la gestion sera vraiment difficile et je parle pas du coût!

De plus ce chiffre 20 contredit de loin les chiffres annoncés ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9r ... t_de_phase

Faudrait regarder leur brevet chez Kaplan de toute facon y a encore RIEN à vendre dans ce sens alors...

J'ai modifié la page du wiki...

[Capt_Maloche]

Coef 20 implique un C de changement de phase de l'ordre de 2000 Kj/kg

c'est un matériaux magique ?

certes l'eau en transition phase liquide/Vapeur donne 2550 Kj/kg mais avec une variation de volume x1000

mais en phase liquide/solide la chaleur latente n'est plus que de 334 KJ/Kg à 0°C à Patm, et je crois que c'est la chaleur latente de fusion la plus énergétique, non?

[Christophe]

Euh non c'est la phase d'évaporation qui est plus énergétique...je pense que tu as fais une erreur de frappe...puisque tu te contredis en 2 lignes

Du moins pour l'eau c'est le cas...pour les autres composés je ne sais pas (y a surement des exceptions) mais d'après ce que j'ai lu dans le dossier "MCP", généralement l'évaporation est plus "énergievore" ...

Par contre j'ai fais une estimation avec l'éther sur le palier d'évaporation et en volume identique on a que 25% de gain par rapport à l'huile de palme: https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... 21-20.html

Et surtout le palier est à 34° au lieu de > 40°C...

Pas intéressant je pense!

[Capt_Maloche]

Ben non, sinon bonjour les volumes pour stocker ton fluide sous forme vapeur !!

Les applications solaires ne peuvent se faire qu'en transformations de phase solide/liquide, et pour moi, sauf erreur, c'est l'eau qui est le plus énergétique avec une chaleur latente de fusion de la glace qui est de 334 KJ/Kg à 0°C Patm.

L'huile de Palmes est d'environs 210 KJ/Kg ce qui n'est pas mal à 40°C

Quels autres matériaux potentiels?