Tambour de machine à laver en roue à aubes

[tigrou_838]

peut etre c'est ca, je ne sais pas, il faudrait voir avec les specialistes en electricité, comment verifier le regulateur, ou verifier les trois phases de la generatrice.

si je me souviens bien, le regulateur ne ce demonte pas?

[Christophe]

Oui suis pas spécialiste non plus mais avec mon oscillo ca sera facile de voir si une phase déconne...J'attends l'avis des spécialistes pour voir si ca vaut le coup de faire des mesures.

Non le régulateur est moulé...indémontable (et à priori increuvable ?)

[Christophe]

Après mure et longue reflexion (oui bon ca va oui j'ai rien branlé!), je pense faire l'accouplement tambour --> génératrice avec une vielle chaine de vélo de récupération:

Avantages:

a) si je conserve le dérailleur, j'aurais une petite possibilité de réglage des vitesses (suivant le débit du ruisseau)
b) facile à récupérer d'occasion
c) bonne tenu au couple
d) pas de risque glissement
e) pas de pièce spécifique à usiner ou récupérer (contrairement à l'utilisation d'une couroie crantée ou trapézoidale)
f) possibilité de facilement et à moindre cout (récup) faire un 2ieme étage si nécessaire.

Inconvients:

a) Nécessite d'être bien protégé des projection d'eau --> carter de protection obligatoire
b) Risque de rouille et de grippement: graissage régulier obligatoire
c) Risque de pollution du ruisseau avec les graisses? (peu mais pollution quand même)

Au niveau de la roue à aube: Je pense accoupler les 2 roues suivant leur axe de rotation et faire un double appuit au niveau des roulements 1 appuit de chaque coté: c'est plus lourd mais beaucoup plus fiable et ca doublerait le couple moteur et qui peut le plus peut le moins...

[Obelix]

Bonjour,

Mes deux cents sur les manips :
Sur les eoliennes horizontales le TSR standard est environ 6 (vitesse en bout de pale = 6 fois vitesse du vent)
Sur une savonius TSR 0.4
Sur une lenz TSR 0.8 a 1

Une roue a aube peut etre assimilée a une savonius (drag type) donc compter TSR 0.4 . Reste plus qu'a faire les calculs du multiplicateur necessaire ......

Bons essais !

Obelix

[Christophe]

Ben j'étais parti sur une vitesse au milieu de la surface moteur de la roue à aube = vitesse d'écoulement mesuré du ruisseau: entre 5 et 20 km/h selon ou je place la roue par rapport à la retenue.

Evidement avec le contre couple la vitesse sera diminuée.

Y a trop d'incertitudes là, il faut que je me jette à l'eau !

[Lietseu]

Comme c'est une instalation écono-logique, l'idée du dérailleur me parait pas mal

Tu saura bien vite si tu as sous estimé la force récupérable ou non...

Mesure du couple de la bête serait intéressante...

Bravo pour l'évolution de ton (tes) projet(s) !!!

[Christophe]

Bof merci Lietseu mais sur CE projet j'ai pas avancé vraiment à part faire quelques mesures sur des génératrices ou moteur...

Pour le couple oui mais il faut déja faire le bati, la taille des aubages, les palier...etc etc

Plus simple à dire qu'a faire! Bon j'y retourne!

[Lietseu]

Vas y Tophe, vas y !!!

Montre nous ton....habileté légendaire

[Christophe]

Ayé j'ai, enfin, avancé cet après midi, le montage transformation de la roue à aubes!

a) démontage de la "cuve" de la machine à laver: on garde la partie qui comprend le roulement.

b) ce roulement est en fait un plus un palier qu'un roulement. Concu pour supporter 4 ou 5 kg de linge SEC, il supportera sans aucun probleme le couple d'un générateur de quelque centaines de Watts!

Photos:



a) J'utilise des profilés en U alu de récupération de 3 de haut et 2 cm d'épaisseur (2mm de paroi): j'y mettrai et fixerai les aubes dont je dois encore déterminer la nature (probablement des simples planches de bois: c'est la matière des moulins du moyen age dont certains sont encore...presque debout!). J'ai ainsi changé la toute 1ere idée qui consitait à "découper" la roue à aube ce qui l'aurait largement fragilisée et en cas d'erreur elle aurait été foutue! Donc pas bon!

b) Pour le moment j'ai simplement mis 2 rivets par "support d'aube", pour les essais ca suffira :




J'en mettrai 2 ou 3 en plus par support plus tard ou alors je boulonnerait.

J'utilise évidement les "trous" du tambour afin d'aligner les supports d'aubages (équilibre des forces motrices).

Avantage du montage: je peux mettre ce que je veux comme aubes (taille, forme...) et si faut (on sait jamais?) que une sur 2!

c) Au niveau du nombre d'aubes j'ai fais le calcul suivant (je ne sais pas du tout si c'est cohérent ou judicieux ou pas...si y a des spécialistes dans la salle?) : 3 aubes sont immergées en permance: une à 100% et les 2 autres à 50% soit 2 aubes (1 + 2*1/2) "motrices" en permanence (en projection normale au courant).

Cela donne une aube tous les 36° environ soit 10 aubes en tout.



d) Et hop, les 10 supports d'aubes sont fixés!



Attention, je le repette: ce ne sont pas les aubages moteur mais simplement les supports d'aubages, après on met ce qu'on veut.

Je les ai mis un peu plus longs (+7 cm) que la largeur du tambour pour pouvoir faire un déport des aubes augmentant le couple moteur (qui peut le plus peut le moins).

e) 1er essais dans l'eau après avoir fixé un bout de bois de maintien pour essais:





On obtient, en théorie, la vitesse de rotation "finale" mais avec un couple moteur très faible. A vue d'oeil ca tournait à 2 à 3 tours par secondes, à confirmer!

Point positif et que je craignais: la roue à aube, malgré les multiples trous, ne prend pas l'eau jusqu'à une profondeur de 5 cm ! (estimation car ca dépend de la vitesse de rotation).

La suite:

a) J'ai abandonné la solution du support fixe pour mettre le tout sur "flotteur + aubanage au rivages" afin d'amortir les variations de niveau d'eau (fortes variation de niveau en cas d'intempéries comme tous les petits ruisseaux)

b) Il me faut donc trouver ou dessiner un "flotteur" (idée de récupe bienvenues!), floteur qui devra, en plus maintenir le porte à faux, pour le moment je ne vois qu'une solution d'une masse d'équlibrage...pas évident!

c) Réfléchir comment augmenter le moment d'inertie de la roue sans la déséquilibrer : alourdir la roue à aube sur la périphérie car elle est plutot légère là (disque d'inertie visant à compenser les variations de couple sur la géné)

d) Réfléchir à l'accouplement avec la génératrice: vous pensez quoi d'un "galet" qui frotterait sur la circonférence de la roue? je ne veux pas utiliser la couroie d'origine (mouillé) et une chaine de vélo ne risque pas de faire long feu avec les projections

En fait j'ai toujours pas choisi la génératrice que j'utiliserai: le moteur à aimants permanents 24V du scooter chinois ne donne que 7 V à 1200 tr/min donc pas bon...

[Lietseu]

Jolies bottes mon commandant

Je viens d'avoir quelques idées pour ton flotteur, je fais des petits croquis et je te les faxes...

Je suis agréablement surpris par ta décision de mettre des aubes en bois, cela sera plus jolis et en plus tu pourra récupérer plus d'énergie ...


à suivre...