Bruler du bois ancien, traces de résine ou produits toxiques

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chatelot16
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par chatelot16 » 24/10/10, 22:34

fusion 801°c ebulition 1495°C ...

je pense que si ca chauffe pas assez le sel ne sera pas decomposé , si ca chauffe plus l'eventuelle dioxine sera decomposé
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par Flytox » 24/10/10, 23:04

Cela doit être difficile d'éviter de produire moult saloperies aux températures de combustion habituelles et si c'est pas en chauffant ...c'est en refroidissant :cry: :frown: :


http://www.sudenergies.fr/La-combustion-du-bois

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http://www.mce-info.org/Pdf/dioxines.pdf

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par Christophe » 25/10/10, 08:47

chatelot16 a écrit :dioxine due au sel dans le bois ca reste a prouver : le sel ne se decompose pas a la chaleur il restera dans la cendre

dioxine due au pvc : la c'est sur ! a moins que le feu chauffe a une temperature suffisante pour tout decomposer , comme dans une bonne chaudiere pleine de bois bien sec qui brule bien


Surtout qu'il n'y a qu'une faible proportion des dioxines qui sont nocives pour la santé.

Brûler du bois de chauffage complètement propre produit aussi des dioxines : l'écorce concentre le chlore (plus ou moins suivant les essences).

Seulement c'est probablement pas une "mauvaise" dioxine...sinon il y aurait un impact sanitaire considérable dans les régions habituées aux feux de forêts...

chatelot16 a écrit :donc je pense qu'un tout petit peu de bois de demolition melangé a beaucoup de bon bois ne fera pas de dioxine


Je comprends pas la raisonnement...les incinérateurs n'arrivent pas à empêcher la création de dioxines, faut filter pour les éliminer (et encore pas toutes)...si il y a une saloperie chimique chlorée dans le traitement du bois, alors il y aura de fortes chances que de la dioxine s'en dégage...reste à savoir si c'est une méchante ou pas...
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par bernardd » 25/10/10, 08:49

Le problème est la compétition entre Oxydes d'Azote NOx et dioxine. Il faut monter en température pour bruler les dioxines, et baisser en dessous de 800°C pour éviter les NOx.

Une seule solution : enlever d'abord l'azote de l'air injecté, qui devient majoritaire en oxygène.

Plusieurs avantages :

- disparition de l'azote : disparition du risque de NOx et possibilité de monter en température,

- diminution du débit d'air injecté, de l'inertie et des pertes thermique de l'azote injecté, ce qui permet de monter en température, avec une injection d'oxygène plus facile à mesurer et à réguler, et ce qui permet de diminuer la taille du foyer.

- la combustion à l'oxygène quasi pur (95% en standard en sortie de concentrateurs à adsorption) améliore la qualité de combustion et diminue les imbrulés, diminuant la pollution résiduelle,

- le gaz en sortie est alors du CO2 quasiment pur, avec de la vapeur d'eau : c'est la solution mise en avant par les grands opérateurs industriels pour obtenir du CO2 directement stockable.
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par chatelot16 » 25/10/10, 11:47

le probleme des usine d'incineration est que les ordure ne sont que du mauvais combustible : difficile d'obtenir une temperature suffisante

pres de chez moi il y a quelques année au debut du tri selecti avec les carton et plasti en moins les ordure ne suffisait plus a maintenir une temperature suffisante et il devaient y ajouter du fioul !

ce probleme ne se pose pas quand on brule du bon bois dans un bon foyer : et donc si il y a un petit peu de bois traité a debarasser il y passera sans que la temperature baisse

le NOx est un probleme bien moins grave : les moteur routier en fon des tonne et le pot cacalytique , n'en retient pas beaucoup sur les diesel ... pour une chaudiere fixe le nox est facile a retenir a 100% : il suffit de faire une bonne chaudiere a condensation , avec grand arrosage d'eau du dernier echangeur : le NO2 est tres soluble (acide nitrique) , le NO est moins soluble , mais est retenu quand meme si il y a beaucoup de calcaire dans l'eau

l'absorbtion avec eau et calcaire est donc une solution radicale pour le NOX , et une bonne solution aussi pour pas mal de cochonerie qui sortent d'un feu de bois y compris certaine dioxine qui ne sont pas gazeuse mais liquide ou solide une fois froide : elle resteront coincé dans le depot calcaire qui se formera dans mon systeme
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par dedeleco » 25/10/10, 15:00

La télé montre que les marseillais brulent en ce moment leurs ordures dans la rue et ne rappelle pas que la pollution est alors énorme, dioxine et métaux toxiques (piles) 1000 fois et plus ques celle d'une usine d'incinération d'ordure !!

Effarant !!
Ne brulez pas vos ordures même si elles puent, bien moins dangereux que de les bruler, car vous mettez pour des décennies de la dioxine et des poisons (cadmium d'accus du commerce, etc.) chez vous pour quasiment à perpétuité !!
lire :
http://www.vhp.ch/fileadmin/user_upload ... _sisch.pdf
http://home.scarlet.be/chlorophiles/Fr/ChloreDiSrc.html
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par bernardd » 25/10/10, 15:15

chatelot16 a écrit :le probleme des usine d'incineration est que les ordure ne sont que du mauvais combustible : difficile d'obtenir une temperature suffisante


C'est bien pourquoi bruler en concentrant d'abord l'oxygène est une meilleure solution.

Par ailleurs, ce n'est parce que toutes les combustions actuelles font du NOx en dépit du bon sens qu'il faut continuer. L'apport des énergies solaires est essentiel dans cette perspective.
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par chatelot16 » 25/10/10, 15:24

concentrer l'oxygene ? mais comment ? tous les moyen que je connait sont trop cher pour du simple chauffage ! ca n'est rentable que pour du chauffage a tres haute temperature ou l'augmentation du rendement par oxycombution est bien plus important : four de verrerie
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par bernardd » 25/10/10, 15:40

C'est devenu beaucoup plus accessible, par adsorption sur une matière spécifique (zéolithe ?), ce qui permet d'atteindre 95% d'O2, largement suffisant pour une combustion. C'est par exemple utilisé pour la production d'ozone pour le traitement de l'eau.
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par dedeleco » 25/10/10, 15:46

Quel est le prix de la zéolithe spécifique O2 sans N2 , et durée de vie ???
Pour traitement de l'eau avec peu d'ozone le prix n'est pas génant mais pour bruler dans un foyer avec beaucoup d'O2, je doute du prix de revient fortement.
références sur la zéolithe ????
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