Eco-tartuffe, la frustration des décroissants en puissance!

[Alain G]

Bon -30C l'autre nuit et -26 présentement à 23:20, devrions toucher près de -30C encore tot demain matin, bon je m'encourage car on a seulement 30 cm de neige au sol et je ne me souviens pas d'avoir vu ça ici depuis au moins 20 ans mais l'hiver n'est pas fini et nous réserve parfois des surprises.

J'en ai profité hier pour posé des films sur les fenêtres de la maison pour isoler au max!

[stipe]

c'est marrant je vous parles de croissance, et vous vous me parlez du chauffage de la maison...
Moi je parles d'avoir à construire de plus en plus de panneaux solaires, de rechercher du lithium dans des quantités qui augmentent exponentiellement, du marché automobile (électrique et/ou thermique et/ou autre chose) qui "doit" croitre aussi selon cette courbe etc...

Je me permet de rajouter ce lien (une deuxième fois) vers un cours qui m'a sidéré et passionné sur les problèmes et les liens entre l'environnement l'économie et l'énergie :
http://jcbonsai.free.fr/cc/
en VO anglaise :
http://www.chrismartenson.com/crashcourse

Clairement après la (longue) lecture de ce site, il semble évident que la croissance verte ou rouge ou bleue n'est pas un état viable.

non ?

[Christophe]

Euh non non est est pas "à fond pour la croissance verte"...on la défend si possible aux dépends de la croissance "grise" (cherchez pas la définition je viens de l'inventer: croissance basée sur les fossiles) mais pas à n'importe quel prix!!

J'ai pas vu les vidéos juste survolé (un sous titrage de la vidéo ca aurait été plus intéressant qu'une traduction textuelle à part...je sais c'est facile à dire...) mais d'après les titres (fabrication de la monnaie, dettes...) il me semble bien qu'on défend les mêmes valeurs sociétales et liens économie / écologie / énergie...

Voici quelques liens et articles du site pour t'en convaincre:

1) Fonctionnement du monde de l'hyper consommation (vidéo VOST): https://www.econologie.com/societes-de-c ... -4124.html

2) Fabrication de l'argent (dette):
https://www.econologie.com/systeme-monet ... -3939.html
https://www.econologie.com/forums/qui-fabriq ... t6273.html

3) L'inflation et l'escroquerie monnétaire:
https://www.econologie.com/forums/l-inflatio ... t2178.html
https://www.econologie.com/l-escroquerie ... -2707.html
https://www.econologie.com/l-escroquerie ... -2708.html

4) Intensité énergétique
https://www.econologie.com/forums/petrole-et ... t5022.html
https://www.econologie.com/l-intensite-e ... e-446.html

5) Croissance PIB et prix du Pétrole et de l'énergie:
https://www.econologie.com/croissance-pi ... -4090.html

...etc etc...

En fait la vidéo "crash course" c'est un cours d'éconologie...ni plus ni moins!

Je veux dire: l'éconologie s'intéresse aux mêmes problemes...on ne résoudra pas "le" problème écologique sans s'intéresser au système économique et surtout en prenant en compte ce dernier!

[stipe]

J'ai regardé hier la vidéo sur l'argent dette, et parcouru une partie des forums d'econologie, en effet on est pas si loin de ce qu'il y a dans le crash course, ceci dit le crash course me semble faire une analyse plus complète de la situation, an ne s'arrêtant pas a la question de la création de l'argent et des énergies fossiles, il y a une mise en perspective sur l'ensemble du système de croissance et son impacte sur l'ensemble des ressources de la planète.

Je pense que ça mérite plus qu'un survol, perso j'ai lu et relu la 20aine de pages, c'est réellement impressionnant comme niveau de synthèse (même si on est pas forcement d'accord avec tout à 100%). Je n'ai pas encore trouvé ça sur ce site pourtant excellent de ce que j'en vois

[Christophe]

il y a une mise en perspective sur l'ensemble du système de croissance et son impacte sur l'ensemble des ressources de la planète.

Ben c'est, si je me souviens bien, ce qui est explicité de manière éducative dans cette vidéo: https://www.econologie.com/societes-de-c ... -4124.html

Débat ici: https://www.econologie.com/forums/la-crise-n ... t8193.html

Je n'ai pas encore trouvé ça sur ce site pourtant excellent de ce que j'en vois

Ben le forum est tellement "vaste" (et pourtant c'est un petit forum mais il y beaucoup de diversité dans les idées et sujets) qu'on s'y perd rapidement...même les habitués et modérateurs...

Mais si tu veux promouvoir le message et la vidéo "crash course" je t'encourage vivement à en faire un nouveau sujet, ca sera plus visible que le message dans ce sujet des eco tartuffes...

A faire dans ce forum : https://www.econologie.com/forums/economie-e ... -vf46.html

[stipe]

Mais si tu veux promouvoir le message et la vidéo "crash course" je t'encourage vivement à en faire un nouveau sujet, ca sera plus visible que le message dans ce sujet des eco tartuffes...

Très bien, je m'exécute

=> https://www.econologie.com/forums/crash-cour ... 10408.html

Juste une dernière réponse à ce sujet (après ça devrait être traité dans mon nouveau sujet ), je pense que le point de vue de l'auteur du crash course est quand même légèrement différent de celui majoritairement représenté ici, ce qui fait aussi l'intérêt de la chose.

[Christophe]

Super on continue là-bas. Je me demande si je vais pas le Post ité tiens...

Oui le point de vue est surement "légèrement" différent (et heureusement) mais d'après ce que j'ai survolé le message de fond sur le fonctionnement du "système" est le même je vais copier/coller les liens précédents dans l'autre sujet.