Isolation maison energivore - demande conseils

[MargotM]

Quelle technique de pose me conseillez vous ? Quelle épaisseur ?
Changement des fenêtres est il urgent aussi ? Ou l'isolation extérieure ?

[Christophe]

Priorité par ordre de rapport efficacité / prix:

a) combles / plafond
b) chassis
c) iso exterieur (si possible mais on peut s'en passer: la plupart des maisons ne sont pas isolé des murs)

Tu n'as pas dis dans quelle région et altitude tu étais...

[MargotM]

Plafond entre les combles et le rez de chaussée ?
Chassis veut dire : fenêtres ?
Je l'ai dit, IDF dep. 78 plus précisement.

[moby25]

Pour moi c'est

- plafonds / toit
- murs
- fenêtres

Des murs pas isolés pas top quand même...

[Christophe]

Ah oui j'avais pas vu IDF....

Oui moby mais je parlais au niveau efficacité / prix : mettre des bons chassis (oui c'est les fenêtre et autres ouvrant) en remplacement de simple vitrage sera plus efficace par rapport à l'investissement, je pense, que d'isoler les murs...

Limitation de l'isolation exterieures:

a) c'est couteux
b) faut pouvoir la faire (code de l'urabanisme, limitation techniques)...Par exemple: 99% des anciens immeubles parisiens intra muros n'ont d'isolation de murs..

[moby25]

Ils peuvent tout de même isoler par l'intérieur, si c'est possible.

[dedeleco]

Maison typique des années 60 à 70 !! peu d'isolation !!

Mais vous avez probablement un peu d'isolation néanmoins, jugé à l'époque le top pour l'électrique !!

Regardez bien il y a un petit peu d'isolation si années 70 réel !!

Sinon c'est années 50 à 60 avec strictement rien !!


Tout à fait d'accord avec ce qui a été écrit sur ce post.

Ne foncez pas sur les doubles vitrages, couramment proposé, un véritable placebo, voire arnaque !!!!
Actuellement il y a toujours des arnaques dans le chauffage.
Exactement comme en 70 à 80, l'électrique était une véritable arnaque économisant sur la cheminée, la chaudière, le chauffage central et avec epsilon en plus sur l'isolant en épaisseur !!

Sur votre photo il semble que le lambris vous a trompé, mais pas le DPE. Les combles d'origine non habitables n'avaient aucune isolation (comme la mienne) et donc les anciens propriétaires ne se sont pas compliqué la vie, mais avec les dimensions sur plan ce devait être bien visible. Si on n'est pas connaisseur, il est bon de demander l'avis d'un spécialiste.
Il faut être très très méfiant, vu les arnaques partout en chauffage et immobilier !!!

Combien est votre consommation réelle de chauffage cet hiver précise ?
Je parie que vous êtes voisin de 200KWh/m2.
Votre DPE indique la conso par m2, sinon mettez votre DPE en photo (sans les noms) très bizarre.
Y a t'il les consommations réelles des habitants passés.
En région parisienne le DPE n'influe pas sur les ventes, car on achète comme vous, et il peut être faux, avec erreurs !!


Mettez des photos détaillées du sol de vos combles, de vos murs

Avez vous une cheminée. :
Ayant une maison des années 70 (74 de conception, mais plus petite que la votre) en région parisienne 91 pas loin du 78, non électrique, je pense que vous avez une isolation sur le plafond placoplâtre plancher de vos combles qui se prolonge dans les rampants tant bien que mal !! et rein sous les tuiles.
Je parie que vous avez des doubles murs avec quelques cm d'isolant et 5cm de brique en doublure.
A l'époque même avec le choc pétrolier de 1974, c'était le top avec 2 à 4cm d'isolant.!!!

Le top de 2005 est en train de devenir mauvais pour 2012 !!!!

Donc à votre place j'isolerais les combles et les rampants (le plus dur car il faut remuer les tuiles). Je l'ai fait de mes mains, avec échelle et encordé .
Si vous voulez habiter les combles, regardez la place qui reste avec 15cm d'isolant réellement et le problème de la lumière.

Allez voir des fournisseurs de matériaux pour pro près de chez vous et regardez ce qu'ils proposent pour avoir des idées claires sur ce qui est disponible, pas que internet.

Ensuite je mettrais un chauffage non électrique !!!
Donc soit poser une vraie cheminée et poele, insert avec circulation d'air, ou chaudière à bois en sous sol et chauffage central (cher), soit si trop cher , un ou deux poeles à granulés basiques et sortie à ventouse.
ou bien une chaudière à gaz de ville (pas en réservoir propane , 2 fois plus cher) si possible.
Le DPE dégringole d'un facteur 2,8 instantanément (en cachant les radiateurs électriques le jour du DPE)
Après ce la dépend de votre isolation des murs réelle, à mesurer :
isolant de quelle épaisseur et brique de 5cm ????
ou isolant de x cm et placo-plâte ???
Vous avez des ponts thermiques inévitables tant que vous n'isolez pas par l'extérieur, mais c'est cher sauf fait soi même, gros travail pro et alors refaire les fenêtres et double vitrage devient logique en les reportant vers l'extérieur pour supprimer les ponts thermiques de pourtour de fenêtres..
Faire bien attention que tout ce qui est bien au top actuellement sera une cochonnerie méprisable dans le futur, comme on voit sur les 60 dernières années, avec les différentes modes d'isolation !!
On préconise 10 à 15cm d'isolant extérieur, mais dans le futur on préconisera bien plus 25 à 40cm si les carburants de chauffage voient leur prix exploser et on prendra des chauffages solaires .

Enfin il faut relativiser, moi je paye presque 3 fois plus que le chauffage en impôts foncier et habitation !! et donc le premier poste à réduire ce sont logiquement ces impôts !
Je ne sais pas pour vous ?????

[MargotM]

Merci beaucoup.
Je ferai les photos dès que possible.

La maison est de 1972 exactement.
Comment voir de quoi sont fait les murs ? (désolée pour la question débile).
On a une cheminée traditionnelle, on a aussi pensé à la remplacer : insert ou casser et mettre poele ?

Les fenêtres : le problème est ce que je sens l'air passer quand je suis à côte... On m'a dit aussi de ne pas les changer, faire d'abord isolation extérieure.

Une autre question : étant donné les prix des isolant éco, l'isolation mixte, p.ex. laine de roche et ouate de cellulose est possible ? Ou c'est une fausse bonne idée ?

[Did67]

Les fenêtres : le problème est ce que je sens l'air passer quand je suis à côte... On m'a dit aussi de ne pas les changer, faire d'abord isolation extérieure.

?

Je n'ai pas bien compris.

1) Si tu sens l'air passer, effectivement, le changement aura une efficacité et sera "rentablisable" assez rapidement (à la louche, moins d'une dizaine de d'années).

2) Mais sinon (si c'est étanche mais simplement du simple vitrage) contrairement à ce qu'on pense souvent (entre autres, à grand renfort de pub d'un certain nombre de marques y compris à la télé, mais aussi sur les foires, etc...), cela n'est pas si efficace par rapport au coût ! Le "temps de retour sur investissement" [ = combien d'années d'économie faut-il pour que les économies faites remboursent l'investissement consenti] peut facilement dépasser 15/20 ans...

Sauf bien sûr cas particuluer : énormes baies vitrées, etc...

[Did67]

A moins qu'il pensait que ces lambris allaient...isoler???? (ca isole mais très peu) :?:

C'était peut- être pour faire joli avant la vente !

Ou qu'il stockait des affaires, livres, vêtments, affaires de camping... et que la neige passait entre les tuiles et les abimait...