Comment calculer le rendement d'un chargeur d'accus (LR06)

[thiethie13]

Bonjour,
Je souhaiterai savoir comment calculer le rendement d'un chargeur d'accus pour des LR06 par exemple.
Je vais mesurer la consommation electrique EDF avec un compteur d'energie lors d'un cycle de charge et je vais aussi obtenir la capacité de l'accu par le biais d'un banc d'essais en le déchargeant à 0,2 it (500mA par ex pour un 2500mAh) mais jsuqu'à 0,8V seulement et non 0 !!

Avez vous des conseils à m'apporter en fonction des données que j'ai ainsi recueillies ?
Merci

[Christophe]

Houlà si tu veux une précision acceptable, il te faudra une grande précision coté mesure EdF !

Idem pour la décharge (mais là tu sembles au point) parce que c'est pas parce qu'un accu est donné pour 800 mAh qui a effectivement 800 mAh.

Sinon je suis curieux de voir les résultats, je pronostic un rendement de charge de 20 à 30%, pas plus.

Donc mon conseil est plutôt une question: comment estimeras-tu la consommation edf?

Mon compteur sur prise le plus précis donne 1 à 3W lors d'une recharge de 4 LR06...c'est pas une précision très suffisante à mon goût.

J'ai retrouvé un vieux sujet sur la consommation d'un chargeur de piles qui devrait t'intéresser: https://www.econologie.com/forums/consommati ... t3517.html et un beaucoup plus récent qui devrait plus que t'intéresser: https://www.econologie.com/forums/duree-de-v ... 10160.html (avec plein de courbes de décharge)

[thiethie13]

Merci de tes éléments
Effectivement j'ai un équipement précis pour la mesure de consommation d'energie mais je bloque sur la formule pour obtenir un rendement.
A mon sens c'est l'energie contenue dans l'accu divisée par l'energie EDF consommée.
Par contre en termes d'unité, j'ai pour la première des mAh et pour la seconde des Joules...
Comment je récupère des unités équivalentes...??

Merci

[citro]

C'est une bonne question.
Comme les accus LR06 (et LR03) sont destinés à des utilisations grand public basiques, les fabricants s'en moquent et surfent allègrement sur la vague du "on se goinfre en vendant n'importe quoi"...

Il y a des "accus corrects" sur le marché, mais question chargeurs, c'est du grand n'importe quoi.
- La plupart des chargeurs ont une fonction "floating" (pardon maintien en charge) très approximative comme en témoigne la température des accus...
- La plupart des chargeurs ne gèrent pas la charge individuelle mais la charge de 2 accus ensembles (en série).
Enfin quand on se penche sur l'électronique de gestion de charge, la majorité des produits est ultra basiques...

[citro]

Effectivement j'ai un équipement précis pour la mesure de consommation d'energie mais je bloque sur la formule pour obtenir un rendement.
A mon sens c'est l'energie contenue dans l'accu divisée par l'energie EDF consommée.

Pas tout à fait car ton calcul engloberait le rendement de la charge (pertes électrochimiques avec effet Joule) ET le rendement du chargeur (pertes électriques, électromagnétiques, effet Joule).

Par contre en termes d'unité, j'ai pour la première des mAh et pour la seconde des Joules...
Comment je récupère des unités équivalentes...??

Google est ton ami, ici par exemple:

* 1 Watt = 1 Joule pendant une seconde.

Energie (E en Joules) = W (Puissance en watt) x t (temps en secondes)
* 1 Watt = 1 Joule pendant une seconde.
Energie (E en Joules) = W (Puissance en watt) x t (temps en secondes)

Donc 1 Watt pendant 1 heure = 3600 Joules.

Je m'arrête là, car une charge est un calcul de la dérivée de la tension par rapport à la dérivée du temps avec des pertes par effet Joule...

[dedeleco]

Par contre en termes d'unité, j'ai pour la première des mAh et pour la seconde des Joules...
Comment je récupère des unités équivalentes...??

On somme, plutôt on intègre, au cours du temps tous les produits du courant en A par la tension en volts par le temps delta-t en secondes, durant lequel ce courant est resté à peu près constant pour avoir des Joules .
donc mA = A/1000
Le mAh est la charge sortie de la batterie avec une courant de 1mA=1A/1000 pendant une heure soit en 3600s ce qui donne 1/1000x3600=3,6Coulombs

Pour un accu de 1,2V constant qui débite 500mA pendant 3 heures, on obtient une énergie sortie de cet accu :
1,2Vx500mA/1000x3h=1,2x0,5x3=1,8Wh=1,8x3600=6480Joules

lire les bases :
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nerg ... 9lectrique
http://fr.wikipedia.org/wiki/Int%C3%A9g ... atiques%29

exemple 500mA constant avec :
1,4v sur 0,5h, puis 1,3V sur 1h, puis 1,2V 1h et 1,1V sur 0,5h :
l'énergie est :

0,5(1,4 x 0,5 + 1,3 x 1 + 1,2 x 1 + 1,1 x 0,5) =1,875Wh=6750Joules

Le rendement est bien cette énergie mesurée sortie de l'accu, divisée par l'énergie dépensée par le chargeur, mesurée par le wattmètre pendant la charge, s'il est assez précis (faible énergie de quelques Wh).
On peut vérifier en mesurant le courant alternatif sur le 220V, intégré sur les temps de charge et multiplié par le cos(phi) du chargeur (phi = déphasage entre courant et tension).

[thiethie13]

Il faut que je relise au calme mais effectivement j'ai l'impression que tu retombres sur tes pattes pour trouver un véritable ratio, energie sur energie.

Merci beaucoup pour tes recherches. Je reviendrai vers toi si besoin et vous donnerai des résultats pour satisfaire votre curiosité !

[dedeleco]

Il ne s'agit pas de :

tu retombres sur tes pattes

mais de ne pas mélanger ou confondre grenouilles avec boeufs.

[Hic]

Merci de tes éléments
Effectivement j'ai un équipement précis pour la mesure de consommation d'energie mais je bloque sur la formule pour obtenir un rendement.
A mon sens c'est l'energie contenue dans l'accu divisée par l'energie EDF consommée.
Par contre en termes d'unité, j'ai pour la première des mAh et pour la seconde des Joules...
Comment je récupère des unités équivalentes...??

Merci

Salut thiethie13

La consommation se fait en Wh
que ce soit l’accu ou le chargeur

Comment fais tu la mesure pour intégrer les variations ?
voila le problème

[dedeleco]

Comment fais tu la mesure pour intégrer les variations ?

pour une fois, avec patience, on peut le faire avec un chronomètre, un voltmètre et un ampèremètre et notant les valeurs à des intervalles de temps notès sur un papier.

Sinon cela peut être fait avec un microprocesseur programmé pour cela qui mesure et calcule.
De plus il existe des circuits intégrés réalisant cela entièrement automatiquement et utilisés dans les wattmètres du commerce.
voir Maxim-ic.com
http://www.maxim-ic.com/datasheet/index.mvp/id/6454


microchip.com
http://www.microchip.com/
http://www.embeddedstar.com/weblog/2007 ... p-mcp3909/

et bien d'autres :
http://www.futurlec.com/News/Analog/Energy.html
http://www.google.fr/search?num=100&hl= ... =&aql=&oq=


http://www.microchip.com/stellent/idcpl ... odeId=2889
http://www.google.com/powermeter/about/index.html