Les graines un vrai trésor
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Bonjour,
On se demande pourquoi des fois les semenciers attaque entre autre kokopelli.
On s'en doute un peu ,mais chiffré ça change la donne.
Après calcul du webmaster le lézard dans l'émission sur radio ethic
http://www.radioethic.com/les-emissions ... geres.html
écouter celle nos graines a prix d'or,on peut se dire que se qui vole du cuivre sur les chantiers ont pas tous saisi .
a+claude
On se demande pourquoi des fois les semenciers attaque entre autre kokopelli.
On s'en doute un peu ,mais chiffré ça change la donne.
Après calcul du webmaster le lézard dans l'émission sur radio ethic
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- antoinet111
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Et oui les graines sont chères, les prix haut sont le fait que c'est compliqué à produire et que la demande est faible.
tu pourra donner les graines, les gens ne feront pas plus de potager.
je propose aux pas content de créer leurs entreprises de production de semence et hop, ils deviendront millionnaire.
tu pourra donner les graines, les gens ne feront pas plus de potager.
je propose aux pas content de créer leurs entreprises de production de semence et hop, ils deviendront millionnaire.
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A bas les beaux parleurs et les brasseurs d'air !
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- martrois
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les graines un vrai trésor
Bonjour
Moyennement d'accord avec antoinet111. Il y a un vrai lobby sur les semences et un monopole de la part des semenciers. Voir l'exemple de kokopelli.
A moi de Novembre 2011
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 255840.php
Cela fait réfléchir
Moyennement d'accord avec antoinet111. Il y a un vrai lobby sur les semences et un monopole de la part des semenciers. Voir l'exemple de kokopelli.
A moi de Novembre 2011
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Cela fait réfléchir
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- antoinet111
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il y a une réglementation concernant la vente de graine, elle est apparu avant kokopeli et avant les grands groupes semenciers.
ce n'est pas un monopole, tu peux tout à fait créer tes variétés, les inscrire et vendre tes semences du moment qu'elles germes correctement.
ce n'est pas un monopole, tu peux tout à fait créer tes variétés, les inscrire et vendre tes semences du moment qu'elles germes correctement.
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- martrois
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Le soucis est que les petits producteurs qui font eux mêmes leurs propres semences ne peuvent se permettre d'enregistrer chacune des variétés au catalogue officiel des semences potagères. Un agriculteur en bio sur grasse a plus de trente variétés de tomates, transmises de générations en générations (donc sans propriétaires).
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- antoinet111
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martrois a écrit :Le soucis est que les petits producteurs qui font eux mêmes leurs propres semences ne peuvent se permettre d'enregistrer chacune des variétés au catalogue officiel des semences potagères. Un agriculteur en bio sur grasse a plus de trente variétés de tomates, transmises de générations en générations (donc sans propriétaires).
les petits producteurs font de la reproduction de semence provenant de variétés soit du domaine publique inscrite au catalogue (pas de souci) soit du domaine privé et inscrite au catalogue alors la c'est plus du tout la même chose, c'est à proprement parlé du vol de propriété.
le coup des tomates transmise de génération en génération... c'est très romantique comme vision, c'est comme les tomates ancienne, une belle arnaque et encore un mensonge.
pour rappel la tomate à pour origine une plante dont la baie est toxique. il y a des sélectionneurs (ou agriculteur-sélectionneur) qui ont amélioré ces tomates.
alors ton copain, a bien piqué la variété d'un autre bio ou pas.
l'enregistrement comme tu dit (l'inscription au catalogue) ne coute vraiment pas grand chose et même dans certain cas, c'est gratuit (variétés potagères "promo" du GNIS), si ce n'est de filer 60 grammes de graine pour vérifier la DHS et la VAT.
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- martrois
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Je ne veux pas polémiquer pendant des heures, mais bon ci dessous les critères pour une inscription.
Le catalogue officiel des espèces et variétés pour la mise sur le marché
Critères DHS / VAT
Pour échanger ou commercialiser des semences et plants déstinées à une exploitation commerciale, il faut que les variétés soient inscrites au catalogue officiel des espèces et variétés. Pour cette inscription, la variété doit actuellement subir une série de tests afin de :
vérifier son adéquation aux normes de Distinction, d’Homogénéité et de Stabilité (tests DHS) ;
évaluer l’amélioration par rapport aux variétés existantes (test VAT : Valeur Agronomique et Technologique), lorsqu’il s’agit de plantes de grandes cultures.
Cependant, pour les variétés paysannes et de terroir, l’expression des plantes en fonction du milieu et l’évolution des lignées et populations sur les fermes rendent quasi impossible la description suivant ces critères officiels DHS et VAT, ces variétés étant souvent peu homogènes et peu stables pour préserver leurs possibilités d’adaptation et d’évolution. Leur inscription devient alors impossible, ce qui leur empêche d'acceder au marché pour être commercialisées puis cultivées, seul moyen de ne pas disparaître.
Coût d’inscription
D’autre part, le coût de l’inscription (pour une variété de céréales : plus de 6.000 € auxquels il faut ajouter le maintien au catalogue : plus de 2.000 € pour les 10 premières années) empêche l’inscription des variétés issues de sélections paysannes : celles-ci sont trop nombreuses et concernent des volumes limités. Dans le cas des potagères un catalogue annexe de «Variétés anciennes pour jardiniers amateurs » a aussi été créé et dont les frais d'inscription sont un peu moins importants.
Je pense qu'a l'heure actuelle, ce n'est pas rien, d' essayer de ne pas se faire manger, et de conserver une certaine indépendance.
Quand aux mensonges...
Le catalogue officiel des espèces et variétés pour la mise sur le marché
Critères DHS / VAT
Pour échanger ou commercialiser des semences et plants déstinées à une exploitation commerciale, il faut que les variétés soient inscrites au catalogue officiel des espèces et variétés. Pour cette inscription, la variété doit actuellement subir une série de tests afin de :
vérifier son adéquation aux normes de Distinction, d’Homogénéité et de Stabilité (tests DHS) ;
évaluer l’amélioration par rapport aux variétés existantes (test VAT : Valeur Agronomique et Technologique), lorsqu’il s’agit de plantes de grandes cultures.
Cependant, pour les variétés paysannes et de terroir, l’expression des plantes en fonction du milieu et l’évolution des lignées et populations sur les fermes rendent quasi impossible la description suivant ces critères officiels DHS et VAT, ces variétés étant souvent peu homogènes et peu stables pour préserver leurs possibilités d’adaptation et d’évolution. Leur inscription devient alors impossible, ce qui leur empêche d'acceder au marché pour être commercialisées puis cultivées, seul moyen de ne pas disparaître.
Coût d’inscription
D’autre part, le coût de l’inscription (pour une variété de céréales : plus de 6.000 € auxquels il faut ajouter le maintien au catalogue : plus de 2.000 € pour les 10 premières années) empêche l’inscription des variétés issues de sélections paysannes : celles-ci sont trop nombreuses et concernent des volumes limités. Dans le cas des potagères un catalogue annexe de «Variétés anciennes pour jardiniers amateurs » a aussi été créé et dont les frais d'inscription sont un peu moins importants.
Je pense qu'a l'heure actuelle, ce n'est pas rien, d' essayer de ne pas se faire manger, et de conserver une certaine indépendance.
Quand aux mensonges...
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- Econologue expert
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- Inscription : 22/08/09, 22:38
- Localisation : regio genevesis
- x 5890
Ce qui gêne et est totalement inacceptable c'est la privatisation du «vivant». La nature appartient à tout le monde...
Sinon il faudrait payer des royaltises aux descendant des Incas... Et à Parmentier pour avoir encore amélioré la productivité des pommes de terre...
Les recherches en agrobiologie devraient être de l'ordre du bien commun.
Mais c'est juste mon humble avis.
Maintenant je vais donner un avis paradoxal: tout à fait d'accord avec Antoine_T_111 pour dire que les obteneurs doivent aussi gagner leur vie décemment..
Tout le problème est comment arrêter cette folie pour que cela profite réellement à tous, dans l'intérêt supérieur des consommateurs (c'est-à-dire, nous tous) et de la santé publique, sans rendre les filières avec des acteurs captifs.
Sinon il faudrait payer des royaltises aux descendant des Incas... Et à Parmentier pour avoir encore amélioré la productivité des pommes de terre...
Les recherches en agrobiologie devraient être de l'ordre du bien commun.
Mais c'est juste mon humble avis.
Maintenant je vais donner un avis paradoxal: tout à fait d'accord avec Antoine_T_111 pour dire que les obteneurs doivent aussi gagner leur vie décemment..
Tout le problème est comment arrêter cette folie pour que cela profite réellement à tous, dans l'intérêt supérieur des consommateurs (c'est-à-dire, nous tous) et de la santé publique, sans rendre les filières avec des acteurs captifs.
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- antoinet111
- Grand Econologue
- Messages : 874
- Inscription : 19/02/06, 18:17
- Localisation : 29 - Landivisiau
- x 1
les royalties ne durent pas longtemps, 30 ans.
Il est tout à fait légal d'utiliser des variétés inscrite et de les améliorer sans rien demander à personne et sans avoir d'ennuis.
les recherches sont en parti de bien commun, sauf que personne veux ce casser le cul à le faire et que la population ne veux pas payer pour ça, et c'est ainsi que l'INRA débauche et ferme les stations de création variétale.
Il est tout à fait légal d'utiliser des variétés inscrite et de les améliorer sans rien demander à personne et sans avoir d'ennuis.
les recherches sont en parti de bien commun, sauf que personne veux ce casser le cul à le faire et que la population ne veux pas payer pour ça, et c'est ainsi que l'INRA débauche et ferme les stations de création variétale.
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