Isolation acoustique mais pas thermique (quel matériau ?)

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dedeleco
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par dedeleco » 23/03/12, 12:46

Obamot n'a pas le courage de ses erreurs en plus de ses injures idiotes absurdes, en refusant de lire et comprendre la réalité mise devant ses yeux et répétée partout dans les livres et internet, quand il écrit n'importe quoi, dans ses insomnies à 3h22 du matin , comme cela, qu'il a supprimé après, pour raconter encore une erreur moins grosse, se rendant compte des ses c... d'obstiné, têtu et nerveux :
Obamot avait écrit, enregistré par mon ordinateur :

aerialcastor a écrit:
Ca fait un son à 200Hz donc si ne me trompe pas un Sol (à peu de chose près).



...pas tout à fait, mais je t'accorde la réponse comme «bonne» puisque tu a débusqué l'astuce (il te manquait juste deux zéros).

Pour un son de 20 Hz (pédalle d'orgue première note dans les sons très graves etc) voici le bon calcul:

— si on a ƒ0 comme fréquence fondamentale à 20 Hz, les harmoniques auront des fréquences égales à : 2ƒ0, 3ƒ0 (le son de 2ƒ0 devient notre "fréquence fondamentale"), et ainsi de suite 4ƒ0, 5ƒ0, etc.

harmonique première 40 Hz
harmonique seconde 80 Hz
harmonique troisième 160 Hz
harmonique quatrième 320 Hz
haromonique cinquième 640 Hz
harmonique sixième 1280 Hz
harmonique septème 2560 Hz
harmonique huitième 5120 Hz
harmonique neuvième 10'240 Hz
harmonique dixième 20'480 Hz

Inutile de dire que les harmoniques sont des multiples de la fréquence fondamentale (en général on prend le "la3" à 440 Hz)

Donc un son de 20 Hz se propage dans toute la gamme du spectre sonore audible par l'être humain (par une personne en bonne santé et douée d'une excellente feuille...) et au-delà dans les ultra-sons (donc inaudible, ce qui fait que la réponse de Superform était plausible, sauf qu'il est partit dans le mauvais sens... théories des harmoniques inférieures ...ma paroie mais il l'a fait exprès Mr. Green ) De mémoire, car ça doit être dans mon cours de première année...

C'est essentiellement pour cette raison que la "loi de masse" existe, alors oui, il est vrai que les vibrations d'impact peuvent s'amortir, mais elles sont hors-jeu, puisque le support n'est pas l'air mais le(s) matériau(x) mis en mouvement. Il faut également reconnaître que les bruits d'impact sont courts et relativement peu fréquents par rapport aux nuisances sonores transmises par air (trafic routier, bruits des avions, éclats de voix ou chaîne hifi mise un peu fort, TV, pleurs d'enfant/s ou personne jouant d'un instrument de musique, chantant etc). Ce n'est donc pas recevable si l'on veut améliorer une isolation phonique existante, puisqu'on ne peut pas «refaire la structure».

Mébon, c'est Aérialcastor qui a trouvé. Chapeau bas.

Dédé est lamentablement recallé dans toutes ces tentatives et ses esquives ont démontré à la perfection qu'il ne savait pas de quoi il parlait — lui qui se prétend expert au-dessus du lot — voilà ce que c'est lorsqu'on est un éternel copieur/colleur qui était probablement tellement rebelle en classe qu'il en a sèché les cours... Alors qu'il se prétend «chercheur».

Oui mais en quoi? En crocos? Cheesy Grin Mr. Green



Admirez ses erreurs :
harmonique dixième 20'480 Hz
soit 20KHz,480 =20x2^10


Obamot après se rendant compte de l'énormité de sa salade dans son cerveau têtu a corrigé en :

...pas tout à fait, mais je t'accorde la réponse comme «bonne» puisque tu a débusqué l'astuce (il te manquait juste un multiple).

Pour un son de 20 Hz (pédalle d'orgue première note dans les sons très graves etc) voici le bon calcul:

— si on a ƒ0 comme fréquence fondamentale à 20 Hz, les harmoniques auront des fréquences égales à : 2ƒ0, 3ƒ0 (mais le son de 2ƒ0 peut aussi se retrouver à son tour comme "fréquence fondamentale", alors que le son de 20 Hz poursuit également "sa vie" dans les multiples de sa fréquence), et ainsi de suite 4ƒ0, 5ƒ0, etc.

Fréquence fondamentale 20 Hz
harmonique première 40 Hz
harmonique seconde 60 Hz
harmonique troisième 80 Hz
harmonique quatrième 100 Hz
haromonique cinquième 120 Hz
harmonique sixième 140 Hz
harmonique septème 160 Hz
harmonique huitième 180 Hz
harmonique neuvième 200 Hz
harmonique dixième 220 Hz


encore faux

car l'usage de tous , en particulier en mathématiques dans les séries de Fourier est de compter le fondamental comme harmonique 1 , comme la multitude de références dans des milliers de livres et sur internet le prouve :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique_%28musique%29
http://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique_%28musique%29
file:///C:/Scarpbook-1/data/20120323040252/index.html
http://aboudet.chez-alice.fr/doc_musique/Timbre.html
Les harmoniques naturelles d’une note sont données par les fréquences multiples de la fondamentale. Ainsi pour un do à 32,7 Hz les harmoniques sont multiple de la fréquence fondamentale. Par exemple, si on appelle « ƒ0 » la fréquence fondamentale, les harmoniques auront des fréquences égales à : 2ƒ0, 3ƒ0, 4ƒ0, 5ƒ0, etc . et l'harmonique dixième est 10x32,7=327Hz passant du do 32,7Hz à proche du mi 327Hz

Numéro d'ordre de l'harmonique 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Fréquence en hertz 130 260 390 520 650 780 910 1040 1170 1300 1430 1560
Nom de la note correspondante DO2 DO3 SOL3 DO4 MI4 SOL4 proche de SIb4 D05 Ré5 MI5 proche de FA#5 SOL5



Obamot affirme n'importe quoi, pérore, sans jamais lire ou vérifier même du très élémentaire et montre très clairement qu'il ne connait strictement rien sur ce sujet.

Il ne daigne pas lire même le pdf donné par aerialcastor, simple, avec tout ce qu'on doit savoir sans complications et où la loi de masse est clairement indiquée comme cas limite de matériau dénué d'élasticité !!

J'invite Obamot et aussi aerialcastor à me répondre à ma question test d'assimilation sur ce sujet :

Pour Obamot une question à réfléchir :
La paroi dénuée élasticité suppose quoi pour la vitesse du son : une vitesse nulle ou infinie ??
Avec très lourde, est elle, très rigide ou très molle ??


En effet, lorsqu'on réellement compris et assimilé, on peut répondre à toutes les questions pièges et avoir 20/20 au lieu de 0/20 comme Obamot.

Enfin Obamot ferait bien de lire la vie de Fourier et d'apprendre les bases des fameuse séries de Fourier qui permettent de calculer toute fonction périodique de fréquence f comme somme de toutes les harmoniques à n.f avec n=1 à n infini.
n=1 est le fondamental et c'est 1.f et pas 0.f=0 car sinon la fréquence 0, n'est pas une fonction périodique de fréquence f comme celles n.f mais une simple constante, égale à la valeur moyenne de la fonction sur une période.
http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9rie_de_Fourier
http://www.sciences.univ-nantes.fr/site ... rier1.html

d'un niveau inaccessible au petit cerveau bouché de Obamot et pourtant baba de physique indispensable si on veut comprendre un peu la technique actuelle !!
plus simple en anglais :
http://en.wikipedia.org/wiki/Fourier_series

sa vie :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fourier

Enfin Obamot devrait lire les liens que j'ai donné au lieu de s'entêter dans les erreurs absurdes :
le pdf de aeriacastor
https://www.econologie.info/share/partag ... 3ew0Ml.pdf
cours trop difficile pour Obamot qui, avec son petit cerveau, têtu et bouché, ne comprendra jamais pourquoi des couches empilées et plus légères, sont bien meilleures que des tonnes de béton, comme tous peuvent constater dans les HLM bruyants en béton.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9dance_acoustique

Enfin il comprendra mieux visuellement une corde vibrante qu'il peut vérifier en secouant une simple corde sur :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique_%28musique%29
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par Obamot » 23/03/12, 14:17

aerialcastor a écrit :L'harmonique première est la fréquence fondamentale, donc dans l'exemple 20Hz. L'harmonique dixième est bien à 200Hz.

C'est bien pour "bloquer" le plus de fréquence possible que l'on conseille de mettre des matériaux de différentes épaisseurs pour l'isolation acoustique. Par exemple des doubles vitrages dissymétriques 10-4-6 ou des cloisons avec un BA13 et un BA18.


C'est comme on veut, ça ne change rien au problème.

Le fait est que réfléchir à partir des harmoniques change complètement les données du problèmes et ce n'est pas le «pavé» :mrgreen: de Dedelco qui changera ça...

C'est amusant de voir le summum de sa mauvaise foi de falcifier un post pour tenter ne pas perdre la face. Et surout ne pas reconnaître l'erreur de son approche.

Ça tient de la «vengeance sournoise» et ça se passe de commentaire... :mrgreen: :cheesy:
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par dedeleco » 23/03/12, 14:30

Cela change tout, les séries de Fourrier déraillent, si f=0 avec le fondamental à fréquence zéro et tous parlent de l'harmonique 2 ou double du fondamental, lui logiquement qui est compté 1 !!

Obamot dans son cerveau paresseux et têtu, en ne lisant rien, fait des salades épouvantables !!

C'est amusant de voir le summum de la mauvaise foi d'Obamot têtu, obstiné, de falsifier un post pour tenter ne pas perdre la face, dans un premier texte, avec l'harmonique 10 de fréquence multipliée par 2 à la puissance 10, erreur qui montre qu'il n'a rien compris, ni assimilé le minimum nécessaire pour comprendre !!


Je pense que ça se passe de commentaire, face à la réalité écrite dans des milliers de livres et très visible en secouant une simple corde !!..

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par Christophe » 23/03/12, 14:33

On fait une pause pour le weend?
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par Obamot » 23/03/12, 14:35

T'es un p'tit drôle toi :cheesy: et dire qu'il t'a fallut tout ce temps pour réagir.

Seulement maintenant tu vois que ta théorie de lourd léger à coulé à pic.

:mrgreen:

Pathétique ton nouveau dérapage.
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par Christophe » 23/03/12, 15:05

Je vous surveillais de loin...

Allez 2 sujet verrouillés jusque...quand je le veux bien!
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par bidouille23 » 30/03/12, 23:11

Tu le veux bien là hein ;)
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par Obamot » 30/03/12, 23:25

Ouaip, et puis quelle que soit la fréquence ça ne change rien au problème... CQFD

Dedeleco ne peut nier que les fréquences basses se propagent dans tout le spectre sonore... Malgré sa tentative de falsification pour détourner notre attention, sa théorie d'alternance de matériaux lourd / léger ne peut de facto bloquer toutes les fréquences comme par enchantement...

... que de la manipulation et du blah-blah-blah...
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par dedeleco » 30/03/12, 23:58

Et c'est reparti le têtu !!!!

Ce n'est pas ma théorie mais, celle bien établie, connue, de propagation des ondes, d'adaptation d'impédance, utilisée même dans les antennes des portables dans la poche de Obamot pour les ondes microondes, présentée dans les cours et liens variés que j'ai mis, remis, remis, que Obamot, ne lit pas, refuse d'apprendre, il refuse d'apprendre même les séries de Fourier, essentielles pour comprendre, qu'on ne peut pas numéroter n'importe comment les harmoniques, comme il fait pour les grains de sable, placés sur un échiquier à la puissance 10 sur la dizième case !!!!

Pour les infrasons, à 10 à 20Hz, Obamot devrait demander aux éléphants, si leurs infrasons passent les parois multiples comme les doubles ou triple vitrages !!
Pour émettre ces infrasons, que nous n'entendons pas, il faut la grande force des éléphants (sinon aucune émission), qui eux entendent arriver les tsunamis pour se sauver avant !!

Quand Obamot daignera lire les cours basiques sur les ondes, innombrables sur internet, autant qu'il y a de facultés de sciences au monde ????????????????

Si cela continue, je vais mettre sur econologie des dizaines de pages de liens vers ces cours , jusqu'à ce que Obamot, en lise un, fasse l'effort nécessaire fort long pour lui et le comprenne !!


Pour le moment cette phrase creuse de Obamot :
Dedeleco ne peut nier que les fréquences basses se propagent dans tout le spectre sonore..

n'a aucun sens, ni signification !!!
Une fréquence donnée basse comme 20Hz reste à sa fréquence et ne se propage pas dans le spectre sonore en passant à 1 ou 10 KHz, par enchantement !!!!

Obamot n'a toujours rien compris, aux harmoniques obtenues en pinçant une corde vibrante, ni aux cordes vibrantes à piano ou de violon, ni aux séries de Fourier.
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par bidouille23 » 31/03/12, 11:57

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

J'y crois pas :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


ça me fait penser au tex avery , bip bip et le coyote , on appuis sur pause , le coyote prend une tasse de thé avec bipbip et quand la pause est enlever zououuu c'est repartie pour une course effrénée :) (je dis bipbip et le coyote sans aucune arrière pensée c'est qui m'es venue comme image ) .
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