Chaudière Okofen pelematic principes de la régulation

[fbedon]

Bonjour,
je suis en train d'installer une chaudière PE20 d'occasion, elle possède un régulateur TEM 2940 avec une sonde d'ambiance FS5611.
J'ai parcourus plusieurs dizaines de fils sur les chaudières Ökofen mais tous semblent traiter de réglages plus ou moins fins post-installation...

La chaudière était utilisée en appoint d'un chauffe eau solaire et la partie chauffage devait posséder un ballon de stockage.
Mon circuit se limite à des radiateurs de chauffage central en direct, sans ballon.
Je n'ai pas modifié les paramètres des 2 régulations.

La première mise en route s'est bien passée, (allumage, circulateur, V3V, ...) mais j'ai besoin de quelques explications de la part d'utilisateurs de longue date.

Est ce normale que la chaudière démarre à sa mise sous tension même si la température ambiante est supérieure à la température demandée ?
Est-ce normale que dans les mêmes conditions, les radiateurs chauffent légèrement ?
Je pensais que la chaudière produisait de l'eau chaude selon sa loi d'eau (en fonction de la T° ext) et ne la faisait circuler que lorsque la température ambiante était trop basse.
Ça me paraitrait aberrant de maintenir la chaudière à 65°C durant les heures qui vont suivre un passage en mode réduit, où tout chauffage est inutile.

Qu'en dites vous ? Merci pour vos lumières.
Fred

[tomgey]

Bonjour et bienvenue!

Pour pouvoir t'aider il va nous falloir quelques renseignements :

1) les classiques: surface de la maison, qualité de l'isolation, radiateurs seuls ou plancher chauffant, orientation, apports externes (baies vitrées, poêle, cheminée...). Tu es à priori à Grenoble. Bref, la chaudière est-elle bien dimensionnée? Par curiosité, quel type d'alimentation/silo as-tu?


2) pas bien compris ton histoire de solaire : c'est juste un CESI (c'est déjà pas mal!) ou les panneaux participent aussi au chauffage et alimentent un ballon tampon? C'est un ballon tampon que tu as ou un ballon ECS ou un mixte?

3) il s'agit d'un boitier de régulation gris ou blanc? la sonde extérieur est-elle bien branchée? Y a-t-il un thermostat d'ambiance (pas obligatoire avec une régulation climatique)?

Désolé si les questions ont l'air un peu basiques, mais il faut avoir une idée précise de la situation pour pouvoir t'aider.
Quant à la chaudière qui chauffe "inutilement" il s'agit certainement en effet de réglages à peaufiner, on y reviendra.
Va voir le fil un peu plus bas démarré par Manet concernant les réglages, tu y trouveras sans doute quelques indications.
Quant à celui "suivi du temps de fonctionnement...", ça relève en effet du tuning fin (il m'a beaucoup aidé ceci dit!). A voir une fois que ton problème sera bien dégrossi.

Cordialement

[dedeleco]

Avec les Okofen, il faut tout savoir, l'age du capitaine, le tirant d'eau, et aussi les prendre dans le bon sens du poil !!

Ce que je ne fais pas du tout !!!

[tomgey]

Avec les Okofen, il faut tout savoir, l'age du capitaine, le tirant d'eau, et aussi les prendre dans le bon sens du poil !!

Ce que je ne fais pas du tout !!!

Bien-sûr mon vieux, avec toi tout marche partout tout le temps, et quelles que soient les conditions!
Avec toi point n'est besoin de réfléchir et de se dire qu'un chauffage et une régulation doivent être adaptés à la maison qu'ils chauffent!

Sont quand même sympas les modos ici de laisser sévir ce genre de trolls...

[dedeleco]

Bien-sûr mon vieux, avec toi tout marche partout tout le temps, et quelles que soient les conditions!

Pas tout, mais une régulation thermique bien conçue doit marcher sans aucun problème, par auto-adaptation, surtout, vu le prix de ses chaudières très bonnes en tant que chaudières et chaudronnerie, mais qui ont des choix de régulation insuffisants.
Si j'avais une telle chaudière, je reconsidérerais toute la régulation, car elles devraient marcher sans avoir besoin de sans cesse les régler.

Les caractéristiques thermiques, capacités, constantes de temps, etc..., d'une maison se mesurent avec soin et la régulation doit les mesurer et s'y adapter, au lieu de demander à l'utilisateur de s'arracher les cheveux pour le faire après des hivers de tâtonnements dans le vide !!

Les Japonais le font pour leurs pompes à chaleur ( fuzzy logique floue )!!!

[manet42]

Bonjour fbedon,

J'ai aussi une Okofen avec apport solaire, je te rassure ça marche très bien et la chaudière se met en attente sans rester à 65° quand il n'y a pas besoin de chauffage.

Lis bien ma signature pour éviter de lire n'importe quoi, en particulier ceux de Dédéléco qui cause beaucoup mais n'a jamais rien réalisé, que du théorique ou du vent.

Je suis prêt à t'aider si besoin. Précise un peu ton installation et ton problème.

Jc

[tomgey]

Bonne idée!

[fbedon]

Bonsoir et merci pour les premières réponses.
Ça ne peut pas faire de mal de décrire mon installation, mais ce qui me chagrine pour le moment est plutôt de l'ordre du principe de fonctionnement.

J'ai une maison moyennement isolée de 200m2 (18 stères de bois pour l'hiver) je chauffe plutôt à 22°C qu'à 19.
Je chauffe à 100% avec foyer fermé Fondis customisé pour le tirage automatique associé à une distribution de l'air chaud par les combles.
( pour en savoir plus http://frederic.bedon.perso.neuf.fr/AIR_CHAUD/)

J'ai acheté d'occasion une chaudière Okofen PE20 de 6 ans, et je vais la mettre en route cet hivers. J'ai une trémie textile de 400kg, le but et d'obtenir un réglage correcte avant de m'en servir comme chauffage principal, l'an prochain, en construisant une trémie en dur.

L'ancien propriétaire avait des panneaux solaires et un réservoir tampon, ce n'est pas mon cas, la chaudière est directement connectée à mon réseau de chauffage central en acier.

Je pense qu'avant de mettre les mains sous le capot des régulations, il faut connaitre les principes de fonctionnements qui régissent ce type de chaudière.

Peut-on dire les choses suivantes ?
- Le régulateur TEM, et lui seul, démarre et arrête la chaudière.
- Le régulateur TEM utilise un fonctionnement basé sur une loi d'eau, qui détermine la température de l'eau à partir de la température extérieure.
- La température de consigne est réglé par la commande à distance FS5611
- Le régulateur TEM arrête la chaudière lorsque la température de consigne est atteinte.


Mes premiers essais semblent en contradictions avec ces règles de bon sens, mais il n'est pas impossible que certains paramètres liés à la configuration de l'installation (solaire, ECS, ballon) soient à modifier, je vais regarder ça de prés.

Merci pour vos remarques.
Fred

[tomgey]

- Le régulateur TEM utilise un fonctionnement basé sur une loi d'eau, qui détermine la température de l'eau à partir de la température extérieure.

Oui!

- La température de consigne est réglé par la commande à distance FS5611

Non! La température de consigne est réglée uniquement sur la TEM. La commande à distance, si c'est la même que la mienne, n'indique pas de température. Elle est en position neutre au milieu par défaut. Lorsque tu tournes vers la droite, la température détectée par la chaudière diminue, ce qui provoque l'augmentation de température de départ. Inverse si tu tournes vers la gauche.

- Le régulateur TEM arrête la chaudière lorsque la température de consigne est atteinte.

Non! C'est la particularité des régulations climatiques. Lorsque ta courbe de chauffe est bien réglée, la chaudière produira en permanence les calories nécessaires pour maintenir ta maison à la température de consigne. Ce qui fait que tes radiateurs seront rarement très chauds, ils sont la plupart du temps tièdes.
Avantages : particulièrement adapté aux granulés où on favorise les cycles longs, meilleur confort.
C'est l'image, maintes fois utilisée par Did, de la bouteille d'eau percée sous un robinet. Une courbe de chauffe est bien réglée correspond au débit d'eau avec lequel le niveau reste constant dans la bouteille.
Bien-sûr au delà d'une certaine température extérieure (T°lim cons et T°lim reduit) ou intérieure (Tcons + hysteresis) la chaudière s'arrête.

Il y a sans doute en effet des réglages à revoir, et pas qu'au niveau de la courbe de chauffe car la chaudière ne se gère pas de la même façon sans BT.

[tomgey]

il y a aussi ce fil où les réglages fins des Okofen sont abordés dans le détail : https://www.econologie.com/forums/suivi-du-t ... t6424.html

C'est là que j'ai trouvé les infos qui m'ont permis de régler ma chaudière de façon optimale (grâce soit rendue à Did, Dirk Pitt et les autres!)