Dimensionnement photovoltaïque pour appoint électrique CESI

[elephant]

C'est très simple:

D'après mes informations, en France , vous êtes tenus à faire du PV intégré et il y a bien souvent des frais pour faire modifier le compteur pour pouvoir mettre des PV et les raccorder au réseau, ne serait-ce que le contrôle par un organisme agréé. Il faut en outre rémunérer l'installateur.

Dans le cas qui nous est décrit, l'utilisation directe de l'énergie provenant des PV pour chauffer l'eau en été ne sert à rien, il y a déjà trop d'énergie dans le système ECS.

Donc, environ 53 KWh/ an par panneaux de 240-260 W vont être utiles . les autres 160-180 vont être superflus à moins d'être réinjectés ou stockés de manière coûteuse.

Donc, même 600 euros pour utiliser si peu d'énergie, ça me semble être d'un rapport désavantageux.

Pour prendre un exemple: http://www.solar-belgium.com/ . Un panneau 15 tubes coûterait 900 euros pour apporter nettement plus d'énergie en demi-saison et encore, je crois qu'il y a de meilleurs prix ailleurs. N'oublions pas non plus que le toit est à 30°, ce qui n'est pas génial pour un bon rendement en demi saison.

Et n'oublions pas que notre ami envisageait d'installer 1000 Wc !
Ca fait beaucoup d'énergie gaspillée en pleine saison si on ne fait pas de la ré injection, avec toute ses exigences !

[Regismu]

ben oui mais tu ne me lis pas

et on oublie la production pour l'ECS puisque l'installation est raccordé sur le tableau electrique ou sur une prise de la maison donc profite à toute la consommation de la maison .

en consommation de sa production il n'en est rien de tout ça : integration .. compteurs..

lis les liens fournis ... et on en reparle

evidement on parle photovoltaique pour produire de l'electricite et thermique pour la chaleur .. complementaire mais different

[elephant]

Effectivement, je répond à la première question, celle de la création du sujet et si on applique ta solution de manière valable, il faut procéder à la gestion de l'énergie
.....
et alors, on est quand même largement plus loin en prix !

De plus, qu'est ce que tu veux faire de toute cette énergie en été, à part alimenter l'airco ou charger des batteries pour une partie de l'éclairage ( dont coût ) ?

[Regismu]

je te remet mon post car la on parle dans el vide :

en fait vous prenez le probleme à l'envers avec des chiffres "farfelues" ...et les prix ? ou avez vous trouvez les prix? il existe des kits complets 250wc vers 600 € livre complet ..

bien sur que le photovoltaique est "rentable" dans toutes les solutions mais sur les besoins globaux de la maison pas pour une une utilisation "ponctuelle" ..

Donc il faut d'abord determiner le "bruit de fonds" de la maison dans la journée en fonction de votre utilisation .. et en raisonnant comme vous le faites avec les heures creuses .. adapter votre puissance/production

voila deja pour trouver la production en reel sur le terrain dans votre region ..en sachant que comme vous serez en consommation et donc pas de contrainte d'integration vous produirez plus ..: http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

[Did67]

en France , vous êtes tenus à faire du PV intégré et il y a bien souvent des frais pour faire modifier le compteur pour pouvoir mettre des PV et les raccorder au réseau, ne serait-ce que le contrôle par un organisme agréé. Il faut en outre rémunérer l'installateur.

1) Non, on n'est pas tenu : il y a 2 tarifs - intégré / intégré simplifié ; le premier est bien plus élevé ; je n'ai pas fait d'étude pour savoir lequel est le plus rentable - a priori le premier jusqu'à 3 kWc (qui est aussi un seuil fiscal, réglementiare)

Donc en pratique, les particuliers installent "3 kWc intégrés".

2) Oui, pour injecter, il y a des obligations, liées notamment à la sécurité avec un "découplage" (s'il n'y a pas de courant sur le réseau, l'injection est coupée : donc si des ouvriers "coupent" en amont, ils ne seront pas électrocutés par une injection en aval ! Et là, c'est normé sévère !!!). Et un contrôle. Rien que ça, il y en a pour neviron 1 500 euros...

[Regismu]

et la 3 eme solution de consommation .. sans vente ..en etant raccordé au reseau

[Did67]

Au fait, sur le sujet, vu sur le site du journal Le Monde ce matin :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html


COÛT TRÈS ÉLÉVÉ

Dans ce contexte – c'est la partie la plus sensible et la plus sujette à polémique du rapport –, la Cour estime que "le coût croissant du soutien au développement des énergies renouvelables conduit à s'interroger sur sa soutenabilité sur le long terme".

Entre 2005 et 2011, chiffre-t-elle, "l'ensemble des coûts publics de la politique de soutien aux énergies renouvelables – dispositifs fiscaux, fonds chaleur, recherche et développement, charge de service public de l'électricité [la contribution au service public de l'électricité (CSPE), supportée par les consommateurs pour compenser le surcoût de l'électricité d'origine renouvelable] – ressort globalement estimé à 14,3 milliards d'euros". A elle seule, précise la cour, "la filière solaire a coûté 3,6 milliards d'euros, alors qu'elle constitue seulement la quatrième source d'énergies renouvelables".

Au final, conclut le rapport, "le coût du soutien aux énergies renouvelables est donc très élevé sans que celui-ci ait apporté, jusqu'à présent, les retombées socio-économiques attendues".

Comme c'est souvent le cas, la Cour des Comptes agit-elle en "agitateur d'idées" pour préparer une remise en cause d'une politique ???


Ceci dit, cela ne fait que confirmer un point : en dehors des économies d'énergie parallèlement à l'évolution vers le renouvelable, il n'y a point de salut : le coût de l'énergie augmentera sensiblement (je pense doublera), ce que la pluspart des ménages et entreprises ne pourront "encaisser" qu'en diminuant la consommation !

Pour l'instant, le surcoût est "dilué" dans la masse des autres énergies : on paye en fait un tarif "moyen"...

Et ça, je trouve, on ne le dit pas assez...

[Regismu]

oui mais parallelement on ne dit pas le cout exact d'un EPR ( on est à 8 milliards et demi d'€ d'acompte et ce n'est pas fini ..) et d'un ITER .. et de son bilan global .

et il y aurait d'autres choses à développer .. par exemple qui squatte/encaisse les 3/4 de la CSPE dediee au photovoltaique ?

et je prefere payer pour du solaire que pour du NUK ...

[Philippe Schutt]

Sans rentrer dans les détails de rendement, si c'est pour faire de l'eau chaude il vaut mieux concentrer les rayons solaires pour avoir moins d'eau mais plus chaude que de se casser la tête avec des cellules PV qui ne donneront quasi rien au moment le plus tragique. avec le "ique" dans les aigus ;)
Des miroirs convenablement orientés devraient permettre de surcharger les panneaux du CESI en hiver (soleil bas) et rejeter vers le haut ou ne rien faire en été.

[fabio.gel]

Salut Philippe

Mon idée de base était de complémenter mon CESI dans la période Automne Hiver par un apport électrique PV.

Mais voila au vue des résultat théorique de la production dans ces périodes ,c'est loin d'être intéressant.

Pour info : j'ai trouvé dans ma région un kit PV complet avec du Bosch en intégration pour moins de 4000 €.

En plus le super hiver 2012 nous à montré un rayonnement solaire extrêmement bas.

Reste une valeur sur dans le Calvados , le vent .

Mais produire de l'eau chaude avec du vent , c'est pas la le top.

Sans rentrer dans les détails de rendement, si c'est pour faire de l'eau chaude il vaut mieux concentrer les rayons solaires pour avoir moins d'eau mais plus chaude que de se casser la tête avec des cellules PV qui ne donneront quasi rien au moment le plus tragique. avec le "ique" dans les aigus ;)
Des miroirs convenablement orientés devraient permettre de surcharger les panneaux du CESI en hiver (soleil bas) et rejeter vers le haut ou ne rien faire en été.