Salut,
je viens de faire installer un fourneau bouilleur en remplacement d'une chaudière fuel à mon domicile, nord-ouest de la France en campagne, très ancienne maison qui servait de gîte d'été à ses anciens propriétaires, peu soucieux des problèmes écologiques actuels. Une habitation dont l'évolution ces cinquante dernières années fut assez mal gérée, confiée à divers artisans et entrepreneurs aux compétences inégales...
Trois années d'économies sur nos salaires d'ouvriers intérimaires nous ont permit, à ma compagne et moi-même, de faire réaliser ce premier projet, tout en prenant le temps de vivre, c'est-à-dire d'arrêter complètement de travailler, situation que nous essayons de prolonger le plus longtemps possible. En effet, on ne peut vouloir retrouver une vie simple et tranquille tout en continuant à nourrir ce système pervers qui endort les masses.
Bref, d'autres projets fermentent dans nos têtes, peut-être verront ils le jour dans un futur un peu obscur, j'avoue. Toujours est-il que je poste aujourd'hui, afin d'avoir les conseils de ceux qui ont la pratique de ce mode de chauffage bûche complet :
- radiateurs/ECS/cuisson.
Trois semaines d'expérimentation du fourneau m'ont démontrées que le moins évident, c'est la cuisson au four... qui ne monte pas facilement à 180 degrés ! Pour info, je cuis mon pain à 240 .
J'espère donc trouver ici un partage, des conseils ou même des encouragements .
merci d'avance.
Fourneau Bouilleur : votre expérience.
-
- Econologue expert
- Messages : 12645
- Inscription : 25/02/08, 18:54
- Localisation : Bourgogne
- x 3328
Ce mode de chauffage est effectivement très intéressant puisqu'il répond à l'ensemble des besoins de chaleur de la maison d'une façon particulièrement efficiente et économique.
L'inconvénient réside dans la difficulté de gérer des flux caloriques différents avec un seul et même appareil... qui fonctionne de ce fait sur la base d'inévitables compromis.
En tous cas, je salue ta démarche, à la fois courageuse et sympathique!
Je la préfère de beaucoup à (par exemple) celle des zélateurs de la "free energy" qui ne prouvent rien, si ce n'est leur volonté (non consciente) de renforcer le système.
Sache que le futur n'est pas moins incertain pour ceux qui se cantonnent dans le conformisme habituel.
L'inconvénient réside dans la difficulté de gérer des flux caloriques différents avec un seul et même appareil... qui fonctionne de ce fait sur la base d'inévitables compromis.
En tous cas, je salue ta démarche, à la fois courageuse et sympathique!
Je la préfère de beaucoup à (par exemple) celle des zélateurs de la "free energy" qui ne prouvent rien, si ce n'est leur volonté (non consciente) de renforcer le système.
Sache que le futur n'est pas moins incertain pour ceux qui se cantonnent dans le conformisme habituel.
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Pour cuire le pain 180 degre suffisent. 180°c vrai 180°c parce que ce
qu indiquent les thermometres integre dans le four ne correspondent
pas toujours a la realite.
240°c c est pour les pizzas.
Pour que la cuisiniere puisse monte en temperature il faut qu il y ai
asse de radiateurs . Sinon ca ne va pas. Il faut aussi que le bois soit bien
sec. De preference du hetre .
qu indiquent les thermometres integre dans le four ne correspondent
pas toujours a la realite.
240°c c est pour les pizzas.
Pour que la cuisiniere puisse monte en temperature il faut qu il y ai
asse de radiateurs . Sinon ca ne va pas. Il faut aussi que le bois soit bien
sec. De preference du hetre .
0 x
Merci Ahmed pour ton passage sur ce post. Une première réponse positive est toujours agréable !
Merci aussi à Lapin ! par contre, Lapin, si tu pouvais m'expliquer un peu plus en détails cette histoire de radiateurs, ce serait pas mal car à priori je ne comprends pas.
Pour mon pain, que je pétris au levain naturel, la cuisson à 180 degrés est insuffisante, j'en ai fait l'expérience, il lève trop mal, et n'a pas le moelleux souhaité.
J'utilise évidement un bois le plus sec possible, et bien entendu tronçonné court et fendu fin. Dans le foyer qui accepte du 420 mm de long j'enfourne souvent du 250. Par contre j'utilise un peu toutes essences de bois, hormis les résineux : il est clair que je n'obtiens pas le même rendement à chaque fois, mais bénéficiant d'un beau terrain arboré je gère mes arbres en priorité. J'ai quand même acquis quelques stères de chêne bien sec auprès d'un agriculteur local, à prix raisonnable, afin d'être pourvu en cas de galère.
Bref, voilà où j'en suis actuellement dans la gestion de cet engin :
le matin je rallume le feu et réchauffe mon ballon tampon avec des bois de section moyenne, afin de ne pas avoir un tassement des charbons sur la grille des cendres, puis quand l'ECS et le chauffage me paraissent bien tourner, je passe en mode cuisson ( registre fumées) et utilise des bois beaucoup plus fins pour obtenir une montée en température du four sans engorger le foyer. Ceci uniquement lorsque je désire utiliser le four, la plaque chauffante étant très facile à chauffer. Malgré cela, il me faut plus d'une heure pour que le four atteigne péniblement les 175 degrés, et je constate une montée du niveau de braises impressionnante dans le foyer.
L'installateur m'avait prévenu que la cuisson au four n'est pas chose facile avec ce genre d'appareil, que c'est une question d' habitude et que seule l'expérience compte.
"Vous verrez par vous même, ferez des tentatives, bien des essais afin de comprendre comment cela fonctionne, car avec le chauffage bois il n'y a pas de standard, mais ça marche bien quand on l'utilise bien"
Dans l'attente de vos conseils,je repasse plus tard !
Merci aussi à Lapin ! par contre, Lapin, si tu pouvais m'expliquer un peu plus en détails cette histoire de radiateurs, ce serait pas mal car à priori je ne comprends pas.
Pour mon pain, que je pétris au levain naturel, la cuisson à 180 degrés est insuffisante, j'en ai fait l'expérience, il lève trop mal, et n'a pas le moelleux souhaité.
J'utilise évidement un bois le plus sec possible, et bien entendu tronçonné court et fendu fin. Dans le foyer qui accepte du 420 mm de long j'enfourne souvent du 250. Par contre j'utilise un peu toutes essences de bois, hormis les résineux : il est clair que je n'obtiens pas le même rendement à chaque fois, mais bénéficiant d'un beau terrain arboré je gère mes arbres en priorité. J'ai quand même acquis quelques stères de chêne bien sec auprès d'un agriculteur local, à prix raisonnable, afin d'être pourvu en cas de galère.
Bref, voilà où j'en suis actuellement dans la gestion de cet engin :
le matin je rallume le feu et réchauffe mon ballon tampon avec des bois de section moyenne, afin de ne pas avoir un tassement des charbons sur la grille des cendres, puis quand l'ECS et le chauffage me paraissent bien tourner, je passe en mode cuisson ( registre fumées) et utilise des bois beaucoup plus fins pour obtenir une montée en température du four sans engorger le foyer. Ceci uniquement lorsque je désire utiliser le four, la plaque chauffante étant très facile à chauffer. Malgré cela, il me faut plus d'une heure pour que le four atteigne péniblement les 175 degrés, et je constate une montée du niveau de braises impressionnante dans le foyer.
L'installateur m'avait prévenu que la cuisson au four n'est pas chose facile avec ce genre d'appareil, que c'est une question d' habitude et que seule l'expérience compte.
"Vous verrez par vous même, ferez des tentatives, bien des essais afin de comprendre comment cela fonctionne, car avec le chauffage bois il n'y a pas de standard, mais ça marche bien quand on l'utilise bien"
Dans l'attente de vos conseils,je repasse plus tard !
0 x
En fait quand l eau de la cuisiniere monte en temperature le
le clapet du reglage d air se referme. Pour pouvoir faire chauffer
la cuisiniere a fond il faut que l eau soit refroidie d ou les radiateurs.
J ai eu moi aussi ce probleme pour faire mes confitures avec ma
cuisiniere. La plaque de cuisson de la precedente chauffait super
parce que la cuisiniere etait plus petite et tournait a pleine puissance.
Quand je l ai change pour une plus grosse ,j ai ete decu parceque
la chaudiere tourne au ralenti elle est en effet trop grosse pour le
nombre de radiateurs que j ai .Elle fait 20kW pour 2 X200 l d eau sanitaire
et 2 radiateurs . Je n ai pas encore eu le temps d installer les autres.
le clapet du reglage d air se referme. Pour pouvoir faire chauffer
la cuisiniere a fond il faut que l eau soit refroidie d ou les radiateurs.
J ai eu moi aussi ce probleme pour faire mes confitures avec ma
cuisiniere. La plaque de cuisson de la precedente chauffait super
parce que la cuisiniere etait plus petite et tournait a pleine puissance.
Quand je l ai change pour une plus grosse ,j ai ete decu parceque
la chaudiere tourne au ralenti elle est en effet trop grosse pour le
nombre de radiateurs que j ai .Elle fait 20kW pour 2 X200 l d eau sanitaire
et 2 radiateurs . Je n ai pas encore eu le temps d installer les autres.
0 x
Ok Lapin je vois mieux.
Mais je ne suis pas sur que nos appareils fonctionnent de la même manière, en tout cas je n'ai pas vu mention de cette fermeture automatique du clapet dans la notice, et mon installateur ne m'en a pas parlé.
Mon fourneau fonctionne sur le principe suivant :
Combustion :
-registre allumage (tirette deux positions pour un tirage direct à l'allumage)
-réglage manuel de l'air primaire
-réglage manuel du secondaire
-thermostat à réglage manuel agissant automatiquement sur le primaire pour compenser les amplitudes de chaleur entre l'allumage/combustion/extinction du feu
Hydraulique/cuisson :
-réglage de la hauteur grille du foyer
(position la + basse favorise le chauffage de l'eau et du four, position la + haute favorise le chauffage plaque) étudié pour cuisiner l'été.
-registre Fumée :
réglage manuel, 2 positions : hydraulique ou cuisson (plaque et four) induisant un tirage semi-direct pour l'hydraulique, et un parcours plus long des fumées dans le fourneau pour la cuisson.
Ce fourneau est équipé d'une sécurité DSA :
si l'eau du circuit dépasse 85 degrés, un clapet en éjecte une partie tandis qu'un autre en injecte de la froide. Ca ne s'est pas encore produit, et je n'utilise que 3 des 5 radiateurs disponibles sur mon circuit de chauffage.
Le rendu à l'eau de la machine est 15,1 Kw.
Espérant que ces données te permettent de visualiser le système !
Mais je ne suis pas sur que nos appareils fonctionnent de la même manière, en tout cas je n'ai pas vu mention de cette fermeture automatique du clapet dans la notice, et mon installateur ne m'en a pas parlé.
Mon fourneau fonctionne sur le principe suivant :
Combustion :
-registre allumage (tirette deux positions pour un tirage direct à l'allumage)
-réglage manuel de l'air primaire
-réglage manuel du secondaire
-thermostat à réglage manuel agissant automatiquement sur le primaire pour compenser les amplitudes de chaleur entre l'allumage/combustion/extinction du feu
Hydraulique/cuisson :
-réglage de la hauteur grille du foyer
(position la + basse favorise le chauffage de l'eau et du four, position la + haute favorise le chauffage plaque) étudié pour cuisiner l'été.
-registre Fumée :
réglage manuel, 2 positions : hydraulique ou cuisson (plaque et four) induisant un tirage semi-direct pour l'hydraulique, et un parcours plus long des fumées dans le fourneau pour la cuisson.
Ce fourneau est équipé d'une sécurité DSA :
si l'eau du circuit dépasse 85 degrés, un clapet en éjecte une partie tandis qu'un autre en injecte de la froide. Ca ne s'est pas encore produit, et je n'utilise que 3 des 5 radiateurs disponibles sur mon circuit de chauffage.
Le rendu à l'eau de la machine est 15,1 Kw.
Espérant que ces données te permettent de visualiser le système !
0 x
-
- Econologue expert
- Messages : 12645
- Inscription : 25/02/08, 18:54
- Localisation : Bourgogne
- x 3328
Ali Berté, tu parles des essences de bois utilisées, j'ignore si ce renseignement s'applique dans ton cas particulier, mais, sache que les boulangers qui chauffaient au bois employaient du bouleau refendu.
Ce bois possède des particularité intéressantes pour les fours à pain; combustion rapide (donc montée importante en température) et volume de flammes considérable (donc meilleure diffusion de la chaleur) (de plus il ne génère pas trop de braises...).
Tu peux toujours essayer et voir ce que cela donne...
Ce bois possède des particularité intéressantes pour les fours à pain; combustion rapide (donc montée importante en température) et volume de flammes considérable (donc meilleure diffusion de la chaleur) (de plus il ne génère pas trop de braises...).
Tu peux toujours essayer et voir ce que cela donne...
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Je ne comprend pas quel est est le probleme des braises.
C est lors que l on a des braises que la temperature de la
cuisiniere commence a monter . Surtout les braises de
charme hetre et de hetre. Pour monter en temperature rapidement
et sur une courte periode ( en ete par exemple) j utilise du
bouleau et du sapin , les deux sec et fendu diam max 8 cm.
Pour cuire le pain le mieux reste quand meme d avoir un four
a pain. J utilise un four a pain en tole depuis pres de 35 ans et
je crois que c est ce qui se fait de mieux pour cela . Mis a part que si
c etait le model rond ca m eviterai de changer les pains de place en
fin de cuisson.
C est lors que l on a des braises que la temperature de la
cuisiniere commence a monter . Surtout les braises de
charme hetre et de hetre. Pour monter en temperature rapidement
et sur une courte periode ( en ete par exemple) j utilise du
bouleau et du sapin , les deux sec et fendu diam max 8 cm.
Pour cuire le pain le mieux reste quand meme d avoir un four
a pain. J utilise un four a pain en tole depuis pres de 35 ans et
je crois que c est ce qui se fait de mieux pour cela . Mis a part que si
c etait le model rond ca m eviterai de changer les pains de place en
fin de cuisson.
0 x
Oui Ahmed je pense que l'essence du bois est importante en fonction du mode d'utilisation du fourneau, et comme Lapin le préconise je vais commencer à trier mes combustibles par variété et section.
Je constate déjà une nette amélioration (rapidité) de la montée en température du four rien qu'en refendant des bois de chêne, je vais donc expérimenter d'autres essences ( fayard noisetier frêne sycomore bouleau peuplier )
Lapin, la braise en effet a un fort pouvoir de chauffe, mais principalement au niveau du système hydraulique; la partie cuisson (plaque et four) de ce fourneau est conçue pour être activée par la flamme et les gaz , qui circulent durant ce mode sous la plaque et autour du four. ( Un peu comme dans les anciens fours à pots, ou encore les fours à porcelaine, flamme renversée très longue qui circule dans une partie du circuit d'échappement.)
Malheureusement pour moi, je n'ai en ce moment quasiment que des bois durs à brûler. Je devrais attendre encore un peu avant d' utiliser mon bûcheronnage de l'an dernier, qui arrive juste à 10 mois de séchage. Je pense même que la durée d'attente d'un an préconisée par certains n'est pas suffisante pour obtenir un bois de qualité, aussi tendre soit - il.
Lapin, à propos du sapin, tu n'as pas de souci d'encrassement ? j'avoue être un peu méfiant quand à l'utilisation de bois résineux. J'ai bien quelques stères de thuya au séchage car ce conifère l'est très peu ( en revanche ses fumées seraient toxiques ? et il ne fait pas une belle flamme ) Je sais par contre que le sapin blanc et le mélèze sont utilisés en montagne, dans les poêles, fourneaux et chaudières, mais généralement déconseillés par les fabricants et les fumistes. Donc tout partage objectif d'expérience sur ce sujet m'intéresse fortement !
Je constate déjà une nette amélioration (rapidité) de la montée en température du four rien qu'en refendant des bois de chêne, je vais donc expérimenter d'autres essences ( fayard noisetier frêne sycomore bouleau peuplier )
Lapin, la braise en effet a un fort pouvoir de chauffe, mais principalement au niveau du système hydraulique; la partie cuisson (plaque et four) de ce fourneau est conçue pour être activée par la flamme et les gaz , qui circulent durant ce mode sous la plaque et autour du four. ( Un peu comme dans les anciens fours à pots, ou encore les fours à porcelaine, flamme renversée très longue qui circule dans une partie du circuit d'échappement.)
Malheureusement pour moi, je n'ai en ce moment quasiment que des bois durs à brûler. Je devrais attendre encore un peu avant d' utiliser mon bûcheronnage de l'an dernier, qui arrive juste à 10 mois de séchage. Je pense même que la durée d'attente d'un an préconisée par certains n'est pas suffisante pour obtenir un bois de qualité, aussi tendre soit - il.
Lapin, à propos du sapin, tu n'as pas de souci d'encrassement ? j'avoue être un peu méfiant quand à l'utilisation de bois résineux. J'ai bien quelques stères de thuya au séchage car ce conifère l'est très peu ( en revanche ses fumées seraient toxiques ? et il ne fait pas une belle flamme ) Je sais par contre que le sapin blanc et le mélèze sont utilisés en montagne, dans les poêles, fourneaux et chaudières, mais généralement déconseillés par les fabricants et les fumistes. Donc tout partage objectif d'expérience sur ce sujet m'intéresse fortement !
0 x
Jusqu a maintemant je n ai aucun probleme avec les resineux.
Mais il y a quand meme quelques precautions a prendre.
Toujours bien sec.
Toujours refendu ,la buche de 30 cm de diametre fendu en 2 ca ne le fait pas.
Jamais de combustion lente. Faut que ca flambe.
Ramonage 2 fois par ans. Une fois vers le mois de decembre et
la fois suivante au printemps vers le mois de mars-avril.
L idee est que la chemine s encrasse lors que l on fait des feux intermitant
et au ralenti a mi saison ( automne ,printemps). En hiver je chauffe
non stop et en ete ce sont de forte flambe de courte duree. Dans les
deux cas tres peu d encrassement.
En hiver ,lors que le toit est couvert de neige et qu il n y a pas de vent.
Je met le feu a la cheminee pour le decapage annuel.
Au sujet du thuya je ne suis pas au courant de la toxicite des fumees
propre a ce bois. Parcontre je trouve que ca sent tres bon. Ca rappel
l encens.
D un autre cote c est pas oblige de se coller le nez a la chemine lors
que l on le brule.
Le peuplier et saule ca ne vaut pas un rond pour chauffer. Meme offert je ne les prend pas. J ai deja essaye.
Le noisetier c est comme le bouleau en plus chaud. Tres bien mais
c est du travail.
Mais il y a quand meme quelques precautions a prendre.
Toujours bien sec.
Toujours refendu ,la buche de 30 cm de diametre fendu en 2 ca ne le fait pas.
Jamais de combustion lente. Faut que ca flambe.
Ramonage 2 fois par ans. Une fois vers le mois de decembre et
la fois suivante au printemps vers le mois de mars-avril.
L idee est que la chemine s encrasse lors que l on fait des feux intermitant
et au ralenti a mi saison ( automne ,printemps). En hiver je chauffe
non stop et en ete ce sont de forte flambe de courte duree. Dans les
deux cas tres peu d encrassement.
En hiver ,lors que le toit est couvert de neige et qu il n y a pas de vent.
Je met le feu a la cheminee pour le decapage annuel.
Au sujet du thuya je ne suis pas au courant de la toxicite des fumees
propre a ce bois. Parcontre je trouve que ca sent tres bon. Ca rappel
l encens.
D un autre cote c est pas oblige de se coller le nez a la chemine lors
que l on le brule.
Le peuplier et saule ca ne vaut pas un rond pour chauffer. Meme offert je ne les prend pas. J ai deja essaye.
Le noisetier c est comme le bouleau en plus chaud. Tres bien mais
c est du travail.
0 x
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 24 Réponses
- 47642 Vues
-
Dernier message par gros-ours-beau-ours
Consulter le dernier message
13/11/17, 11:40Un sujet posté dans le forum : Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement...
Revenir vers « Chauffage, isolation, ventilation, VMC, refroidissement... »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 369 invités