Baby boomers, cette génération dorée

[plasmanu]

Il faudrait demander aux romains d'il y a 2000ans s'ils étaient envieux des grecs qui étaient envieux des atlantes qui étaient envieux des...

C'est bien de savoir que c'est quand il n'y a pas de guerre mondiale ni de bombes, de massacre partout: tout va tellement mieux.

Les baby boomer ont du reconstruire.

[plasmanu]

Et si l'age d'or c'est construire sur des ruines.
Ça laisse à réfléchir sur l'avenir.
Faut -il un autre tas de ruines pour connaitre un autre age d'or.

[Ahmed]

Si ta dernière phrase contient un soupçon de vérité, alors nous sommes bien partis!

[plasmanu]

Je ne sais pas si l'avenir me donnera raison.
Mais l'histoire est pleine de tristes cas.
Après chaque âge d'or d'une civilisation... La suite est la même.

J'avais mis "tas de cendres" au début. Si ça change quelque chose.

Mais les économistes sont catégoriques.
Une croissance infinie dans un monde fini est possible.
Ça laisse un répit.

[Ahmed]

Croire à un éternel recommencement sur la base de quelques exemples historique est trompeur.
Il arrive un moment où les choix antérieurs excluent définitivement des possibles.
Nous vivons une période unique dans l'histoire de l'humanité, jamais de telles forces n'ont été déployées à l'éradication des conditions de la vie sur terre; une bonne part de ce qui a déjà été détruit ne pourra être restauré, et ce qui peut l'être nécessitera des efforts sans commune mesure avec ceux qui seraient nécessaire à son simple maintien (souvent l'abstention suffirait!).
La possibilité de changer de modèle existe encore, mais plus la décision tarde, plus les choses seront délicates et, comme rien n'indique une telle volonté, ni par quel canal elle pourrait s'exprimer, que ceux "par qui le désert arrive" règnent en maîtres, il est permis d'être peu optimiste...

[sen-no-sen]

Il est certain que dans la séquence "serrage de ceinture" et "prospérité retrouvée", seul le premier terme possède une triste consistance...

Dans son dernier ouvrage "Devenir soi",Jacques Attali invite les futurs misérables que nous deviendront à se reconnecter à notre nature profonde(sic)*...pendant que les nantis pilleront le reste,tout en restant zen bienentendu!
La, enfin, nous arriverons à la "prospérité retrouvée"!


*En réalité le "soi" de J.Attali n'a rien en commun d'avec le "Soi" des grands maitres de la sagesse,il s'agit en réalité,et de façon particulièrement subtile et perfide de faire croire que nous devons accomplir nos désirs, sinon nos fantasmes dans le système afin de nous "réaliser".
C'est une gigantesque imposture intellectuelle dont le but est de garantir la totale soumission des opprimés par un retour à un mysticisme new age...

[Ahmed]

Pendant une courte période et sur une ère géographique réduite, le modèle de la société de consommation correspondait à une nécessité de l'expansion du système et semblait devoir régler, in fine, toutes les contradictions.
Cependant, cette voie débouchait sur une impasse matérielle et la nouvelle doxa n'hésite pas à faire l'apologie d'une démarche inverse, qui est la décroissance subie et sélective...
Tout organisme persiste dans son être, et butant sur un mur construit n'importe quelle alternative, pourvu qu'elle lui permette de perdurer encore un peu...
Ainsi, lorsqu'une fonction vitale est atteinte chez un individu, des mécanismes compensatoires interviennent pour compenser le déficit, ceci au détriment de fonctions importantes, mais secondaires dans l'immédiat.
Ce à quoi nous assistons est la construction d'une superstructure idéologique ayant pour finalité de nier la réalité et de réconcilier les contraires.
Il est possible de dater cette évolution à l'émergence du concept de "développement durable" (admirable oxymore!) et à la proclamation surréaliste que la consommation actuelle ne devait pas nuire à la "satisfaction des générations futures" (sans savoir ce que ces besoins seraient, ni comment évaluer la juste mesure de ce qui peut ou non être détruit..); ceci ne faisait qu'annoncer l'essor des "économies vertes" (autre oxymore!) censées ne pas impacter l'environnement et même contribuer à le restaurer, ce qui impliquerait que la croissance deviendrait désirable autrement que pour sauver l'économie, par un retournement dialectique hautement improbable!

[sen-no-sen]

Ce à quoi nous assistons est la construction d'une superstructure idéologique ayant pour finalité de nier la réalité et de réconcilier les contraires.

Oui cela résume très bien la vision "attaliesque".
Il faut dire qu'a défaut d'être un bon économiste,il est un admirable mystificateur!
On retrouve également ce double discours au travers du fascisme et de l'anarchisme,à savoir un très romantique(et hypothétique) "retour au source"(que l'on retrouve chez les "Zadistes" d’extrême gauche de Notre Dame des landes,ou des survivalo-fasciste de l'autre bord...),qui sert en réalité à saborder la mise au point de contre-mesures réellement efficaces face au système.

Pour les mouvements fascistes,il est question de revenir aux traditions d'antan -tout du moins dans le discours-afin, en réalité, de réinstaller les structures de domination économique à l'intérieur de notre pays.(Ce qui rejoint l'analyse de F.Roddier:en période de "vache maigre" les systèmes se subdivisent en plusieurs domaines d'Ising,d’où le retour au nationalisme,régionalisme etc...).
Quant aux anarchistes,la définition même de ce mouvement (l'absence de hiérarchie) poussent irrémédiablement les citoyens désemparé par les "casseurs" à se tourner vers un pouvoir autoritaire...ce qui permet de rasseoir le dit pouvoir!

[Ahmed]

Je n'ai pas lu le dernier ouvrage d'Attali, mais son mode de fonctionnement n'est pas difficile à décrypter...
Ce n'est pas un bon économiste, certes, mais en existe-t-il? D'ailleurs ce n'est pas sa préoccupation majeure, gourou lui suffit!

Quant à l'anarchisme, il est très réducteur de l'assimiler à une suppression brutale de toute autorité, ce qui ne manquerait pas d'entraîner la conséquence que tu décris chez ceux qui sont par trop accoutumés à "acheter" des solutions toutes faites aux astucieux vendeurs...
Je ne suis pas plus sûr que le "retour au source" en soit un des fondements, c'est plus, peut-être, une manifestation d'opposition symétrique...

[sen-no-sen]

Quant à l'anarchisme, il est très réducteur de l'assimiler à une suppression brutale de toute autorité, ce qui ne manquerait pas d'entraîner la conséquence que tu décris chez ceux qui sont par trop accoutumés à "acheter" des solutions toutes faites aux astucieux vendeurs...
Je ne suis pas plus sûr que le "retour au source" en soit un des fondements, c'est plus, peut-être, une manifestation d'opposition symétrique...

Mon analyse ne repose pas sur la définition idéologique(et idéaliste) de l’anarchisme, qui s'est complétement galvaudé au travers du temps,mais sur les faits historique,a fortiori actuel.
Le gros des troupes des mouvements dit "anar" sont composé d'individu en rupture avec la société(beaucoup de jeune en conflit avec les parents) et qui s'unissent au travers de certains événements pour exprimer une colère refoulé.
Malheureusement celle ci tiens plus de la catharsis que d'un réel effort dialectique...
"Le retour aux sources" fait plutôt partie des fondements de la mythologie fasciste--fascisme primitif-- (ex avec "l'école d'Uriage" en France),mais elle trouve de plus en plus d'adeptes au travers de différents mouvements,en réponse au déclin du pouvoir de l'état et de ses capacités à protégé ses citoyens.