Chauffe eau solaire ou pompe à chaleur SUPRAECO W2?

L'energie solaire thermique dans tous ses états: chauffage solaire, eau chaude sanitaire, choix d'un capteur solaire, concentration solaire, fours et cuiseurs solaires, stockage d'énergie solaire par tampon thermique, piscine solaire, climatisation et froid solaire..
Aides, conseils, montages et exemples de réalisations...
Christophe
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par Christophe » 05/05/15, 17:58

Euh je te rassure j'ai utilisé le moteur de recherche hein... :cheesy:
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Jon
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par Jon » 06/05/15, 12:03

Hahah ok :)

Dites tout le monde ! J'ai encore une question :

Si je veux alimenter un appart' pour 1 personne avec électroménager classique, combien de panneaux solaires me faut-il. J'ai moi-même fait (et détaillé le calcul ci-dessous) et il me paraît vu la centaine de panneaux qu'il me faudrait :shock: :

frigo 250L A+ (10h, 250W) : 2500 Wh
tv lcd A+ marche (4h, 53W) : 212 Wh
tv lcd A+ arrêt (20h, 2W) : 40 Wh
cuisinière/four électrique classique (0,58h soit 35min, 9000W) : 5220 Wh
ordinateur marche (4h, 130W) : 520 Wh
ordinateur veille (20h, 30W) : 600 Wh
boîtier wifi+tel (24h, 23W) : 552 Wh
ampoules x5 (salon, chambre, cuisine, x2 dans sdb) (3h, 15W) : 45 Wh
ECS pour 2 douches par jour de 70L et 12min chacune à 38°C, en supposant que l’eau du réseau est à 10°C :
E = 2[douches] * 1000[kg/m3] * 0,07[m^3] * 4,18[kJ/kg K] * (38-10) / (12*60)[s] = 22 757W
Je trouve que ce dernier résultat est énorme, dites-moi si j’ai fait une erreur. En plus je ne sais même pas par quel temps le multiplier pour obtenir la même unité que les autres (Wh).

Soit un total de : 2500 + 212 + 40 + 5220 + 520 + 600 + 552 + 45 = 9689 kWh (sans compter l’ECS)

Donc si je choisis des panneaux photovoltaïques :
• de 140 Wc,
• de dimensions 1310 x 669 x 35 mm (soit 0,87m²),
• sachant qu’ils reçoivent un ensoleillement normalisé de 1000 W/m² pendant 2h30 (soit 2,5 en décimales) au mois de janvier (car c’est le mois le plus critique en terme d’ensoleillement) à Madrid

Il me faudrait : 22 757[W] / 140[W] = 163 panneaux photovoltaïques !!!!!!!!!!!! C’est impossible -_- :shock: :shock: :shock: :!:
A l'aide SVP ![/u]
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Jon
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par Jon » 06/05/15, 12:06

Hahah ok :)

Dites tout le monde ! J'ai encore une question :

Si je veux alimenter un appart' pour 1 personne avec électroménager classique, combien de panneaux solaires me faut-il. J'ai moi-même fait (et détaillé le calcul ci-dessous) et il me paraît vu la centaine de panneaux qu'il me faudrait :shock: :

frigo 250L A+ (10h, 250W) : 2500 Wh
tv lcd A+ marche (4h, 53W) : 212 Wh
tv lcd A+ arrêt (20h, 2W) : 40 Wh
cuisinière/four électrique classique (0,58h soit 35min, 9000W) : 5220 Wh
ordinateur marche (4h, 130W) : 520 Wh
ordinateur veille (20h, 30W) : 600 Wh
boîtier wifi+tel (24h, 23W) : 552 Wh
ampoules x5 (salon, chambre, cuisine, x2 dans sdb) (3h, 15W) : 45 Wh
ECS pour 2 douches par jour de 70L et 12min chacune à 38°C, en supposant que l’eau du réseau est à 10°C :
E = 2[douches] * 1000[kg/m3] * 0,07[m^3] * 4,18[kJ/kg K] * (38-10) / (12*60)[s] = 22 757W
Je trouve que ce dernier résultat est énorme, dites-moi si j’ai fait une erreur. En plus je ne sais même pas par quel temps le multiplier pour obtenir la même unité que les autres (Wh).

Soit un total de : 2500 + 212 + 40 + 5220 + 520 + 600 + 552 + 45 = 9689 kWh (sans compter l’ECS)

Donc si je choisis des panneaux photovoltaïques :
• de 140 Wc,
• de dimensions 1310 x 669 x 35 mm (soit 0,87m²),
• sachant qu’ils reçoivent un ensoleillement normalisé de 1000 W/m² pendant 2h30 (soit 2,5 en décimales) au mois de janvier (car c’est le mois le plus critique en terme d’ensoleillement) à Madrid

Il me faudrait : 22 757[W] / 140[W] = 163 panneaux photovoltaïques !!!!!!!!!!!! C’est impossible :!: :shock: :shock:
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raymon
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par raymon » 06/05/15, 18:34

Tu fait quelques erreurs un d'estimation: moyenne française par habitant 7292 kwh par an en 2011
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par Gaston » 29/06/15, 16:48

Jon a écrit :E = 2[douches] * 1000[kg/m3] * 0,07[m^3] * 4,18[kJ/kg K] * (38-10) / (12*60)[s] = 22 757W
Non. La durée des douches ne rentre pas dans le calcul, seule la quantité d'eau à chauffer compte.

Donc 2 * 1000 * 0,07 * 4,18 * (38-10) = 16385,6 kJ = 4551 Wh

Jon a écrit :Soit un total de : 2500 + 212 + 40 + 5220 + 520 + 600 + 552 + 45 = 9689 kWh (sans compter l’ECS)
9689 Wh (et pas kWh :!:)

Soit 9689 / (140*2.5) = 28 panneaux hors ECS ou (9689 + 4551) / (140*2.5) = 41 panneaux ECS compris.


Quelques remarques néanmoins :
  1. Utiliser des panneaux photovoltaïques pour produire de l'eau chaude n'est pas (et de loin) la solution la plus efficace.
  2. Le dimensionnement en utilisant le mois le moins ensoleillé conduit à un très fort sur-dimensionnement de l'installation sur l'année. S'il ne s'agit pas d'une installation autonome, il est plus rentable d'accepter un peu de consommation dans les mois les moins favorables pour économiser sur l'investissement.
  3. Ce qui sera dimensionnant, c'est l'autonomie souhaitée. En effet, ce calcul est un calcul moyen sur un mois, mais on peut avoir plusieurs jours d'affilée sans soleil.
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par Did67 » 29/06/15, 17:40

Hasard : j'ai fait hier mon bilan "électrique" : je suis passé de 3 500 kWh environ par an à un peu plus de 2 500 kWh.

Bien sûr, sans chauffage électrique, sans climatisation, sans chauffe-eau électrique, sans plaques électriques [mais le four est électrique ; 1 congélateur de plus de 40 ans ; 1 réfrigérateur classe A je crois ; 1 LL A++ je crois ; 1 LV A++ je crois... Pas mal de LED. Et surtout la chasse aux veilles (couper au "bouton" plutôt que laisser en "standby" par la télécommande). J'ai aussi remplacé les circulateurs de mon chauffage et de mon CESI (j'avais encore des vieux, gourmands ; j'ai remplacé par la nouvelle génération, à aimants permanents]. Et j'utilise un ordi portable, moins gourmand.

Mon objectif est d'installer 3 kWc de panneaux photovoltaïques, connectés au réseau, pour présenter un bilan neutre "en moyenne annuelle". Voire légèrement positif.

Je pense qu'essayer de couvrir ses propres besoins par sa propre installation est :

- plus difficile /contraignant : on ne consomme pas nécessairement quand le soleil brille

- un comportement individualiste : il faut jouer collectif, au sein du réseau [EdF n'a qu'à interrompre certaines sources "facilement pilotables" quand je surproduis et injecte et lancer ces mêmes sources quand je consomme sans produire]

- contreproductif : il faut "pousser" EdF à sortir du nucléaire ; les centrales nucléaires rentrent difficilement dans le schéma "réseau" évoqué ; si on injectait tous (ceux qui ont un pavillon bien exposé) 3 kWc dans le réseau, quelques centrales seraient arrêtées la journée (et ne seraient pas redémarrées le soir !)

Mais ce n'est que mon avis.
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