Expérience de la voiture électrique

[Louis4sun]

Je fais(ais) partie de l'équipe IUT Ville d'Avray
Premier en catégorie proto electrique
Louis

Félicitations pour votre victoire.

Vous avez été moins heureux avec votre proto solaire...
Avez-vous analysé l'origine du problème.

Oui
mauvaise géométrie du train arriere directif
Tendance au survirage et instabilité de pilotage en virage
Dommage tout le reste était pas mal
Noter le panneau solaire coulissant

Louis

[citro]

La Joliverie a gagné en combustion interne avec 3196.3 km/litre de SP95
Le gros des concurrents fait environ 900 km/litre

Je me suis demandé depuis des années le pkoi (technologie, pilotage...?) de la suprématie du lycée en question!

Si quelqu'un a des indices?

Beaucoup, beaucoup de travail... et pas mal d'idées...
La coque demande à elle seule plus de 3000 heures de boulot, les roues en carbone sur des roulements céramique... L'aérodynamisme tip-top, le carossage positif des roues avant pour diminuer le Scx tout en respectant la voie préconisée par le règlement...
Les véhicules les plus performants arrivent à gagner 5 kmh en fin de la ligne droite en légère pente... Les autres perdent de la vitesse... Cela permet de ne démarrer le moteur que le minimum de temps nécessaire pour maintenir la vitesse moyenne.
Concernant la tricherie de la relance au démarreur au lieu du thermique, la modification du règlement qui a remonté la vitesse moyenne de 25 à 30 kmh a permis de mettre hors jeu les tricheurs. Il n'en demeure pas moins que la mise en place d'un joulemètre sur la batterie de démarrage me semble incoutournable et que la mesure de la performance doit concerner toutes les énergies consommées...

Par exemple, cette année, un véhicule Eco Citadin à hydrogène fonctionnait avec une Pile à Combustible et des super capacités. Avant chaque tentatives, l'on mesurait la tension des super capa qui devait être inférieure à la tension en fin de parcours. Cependant, à l'arrivée, la tension des super capa plus élevée qu'au départ indiquait que l'on avait stocké inutilement de l'énergie dans les capa qui n'avait pas été utilisée pour rouler mais était comptabilisée dans la performance (la charge des capa se faisant en consommant de l'hydrogène et en régénerant en décélération)...

Sinon +1 y a peu de similitudes entre ces voitures et les voitures routières...

D'ou l'intérêt de mise en place des nouvelles catégories que sont les "Eco Citadins" ou "Urban Concepts".

[enzo20134]

Bonsoir,

Tout le monde s'accorde à dire que les autos électriques sont chères à l'achat surtout si celles-ci sont utilisées en seconde voiture pour aller chercher le pain ou les enfants à l'école ou encore se déplacer en ville.
Bref pas mal de gens ici se contenteraient d'une Méhari équivalente électrique voire même quelque chose de plus petit genre mini moke ou voiturette de golf adaptée à la route. Bref, un quadricyle léger avec de bête batteries aux plombs.
Un rapide coup d'œil de l'offre actuelle montre qu'il n'y a rien pour moins de 8000€ hors prime de l'Ademe. Ce qui est le prix d'une Logan.
Il y a certainement des possibilités de descendre un peu les prix mais reste que la taille du véhicule a son importance ainsi que son agrément. Bref, rouler écolo à encore un coût assez prohibitif pour beaucoup.
Quelle pourrait être une proposition acceptable pour le porte monnaie vs prestations/agrément fournis ?

[Obamot]

Quel gros fûté de déterrer ce fil si ce n'est dans le seul but d'éluder tout autre mode de propulsion dans la discussion...

Alors qu'on s'est pris un rateau dans un autre fil. En plus d'être cynique ça n'est pas fairplay.

[citro]

Tout le monde s'accorde à dire que les autos électriques sont chères à l'achat surtout si celles-ci sont utilisées en seconde voiture pour aller chercher le pain ou les enfants à l'école ou encore se déplacer en ville.
Bref pas mal de gens ici se contenteraient d'une Méhari équivalente électrique... Bref, un quadricyle léger avec de bête batteries aux plombs.

Bon, on reprend:

1/ la seconde voiture est celle qui parcourre le moins de kilomètres à l'année, Bien souvent, les gens roulent beaucoup plus au quotidien sur des petits trajets que pour leurs grands trajets (supérieurs à 70km).
Dans mon foyer, cela représente plus de 25.000km électriques par an contre 8.000km au GPL pour les week end et les vacances.
2/ Les batteries au plomb sont une technologie dépassée et inapropriée à la traction électrique, SAUF pour les engins de manutention ou les faibles intensités réclamées et le poids des batteries sont des ATOUTS. Pour les autres véhicules (vélos électriques, scooters, voitures, camions...), la technologie lithium est d'ores et déjà ECONOMIQUEMENT plus rentable que le plomb car sa durée de vie compense son coût plus élevé. Pour les performances, il n'y a même pas photo, il est difficile de faire un véhicule au plomb (excepté en poids lourd) avec une autonomie de plus de 50km et encore avec des performances TRES MEDIOCRES. Des véhicules comme ma 106, modifiés par des particuliers en batterie lithium atteignent 250km d'autonomie, soit mieux que ce que nous proposent les constructeurs Français...

Un rapide coup d'œil de l'offre actuelle montre qu'il n'y a rien pour moins de 8000€ hors prime de l'Ademe. Ce qui est le prix d'une Logan.
Il y a certainement des possibilités de descendre un peu les prix mais reste que la taille du véhicule a son importance ainsi que son agrément. Bref, rouler écolo à encore un coût assez prohibitif pour beaucoup.
Quelle pourrait être une proposition acceptable pour le porte monnaie vs prestations/agrément fournis ?

Le prix actuel des autombiles électrique est en effet élevé. Nous sommes dans la phase de démarrage de la filière... Prenez en exemple les tarifs d'une nouvelle console de jeux lors de sa sortie et son tarif quand la remplaçante arrive... J'espère que la courbe sera similaire car le prix réel de fabrication d'une voiture électrique de grande série sera vite similaire à celui d'une DACIA Logan.
Le principal frein au dévelopement de la voiture électrique, est l'opposition des intérêts économiques des pétroliers, des constructeurs et des Etats...
C'est la raison pour laquelle les véhicules seront surfacturés et loués plutôt que vendus. Actuellement, ils travaillent d'arrache pieds pour mettre en place un modèle économique (comparable à celui de la téléphonie mobile) qui leur assurera la même rente financière que le système économique du véhicule à pétrole. La planète appréciera peut-être, mais il ne faut pas que le consommateur en profite pour faire des économies. ILS veulent continuer à nous traire comme avant...

Pour l'instant, la seule solution se trouve dans l'occasion avec des véhicules de la génération précédente ou dans quelques productions récentes avec batteries en pleine propriété et branchement électrique libre. Cela relève encore de l'aventure, même si j'ai beaucoup de chance...

La "voiture écologique" est un terme à bannir. Rouler "écolo" c'est rouler avec le véhicule dimensionné au plus juste pour l'usage que l'on en fait...
Dans bien des cas, le vélo ou même la marche à pieds sont plus appropriés que la voiture.

[bernardd]

Le prix actuel des autombiles électrique est en effet élevé. Nous sommes dans la phase de démarrage de la filière... Prenez en exemple les tarifs d'une nouvelle console de jeux lors de sa sortie et son tarif quand la remplaçante arrive... J'espère que la courbe sera similaire car le prix réel de fabrication d'une voiture électrique de grande série sera vite similaire à celui d'une DACIA Logan.

Cette même courbe pourra aussi s'appliquer si le prix de départ est déjà bas : ce qui est la cas de la voiture à air comprimé.

Mais cette décroissance par l'échelle de production s'appliquera seulement et seulement si ce ne sont pas les matériaux qui sont chers. En l'occurrence, la caisse et les moteurs sont produits depuis très longtemps pour l'électrique. Le seul gain à attendre est sur les batteries, mais c'est alors la matière première qui est chère.

Le principal frein au dévelopement de la voiture électrique, est l'opposition des intérêts économiques des pétroliers, des constructeurs et des Etats...

Tu voulais dire "au développement des voitures éconologiques", c'est bien cela ? Si une autre technologie est encore plus efficace que les batteries électriques, elle devrait subir encore plus d'attaques, non ?

Surtout si elle permet un stockage domestique réparti, sans plus de dépendance aux propriétaires des mines et des usines (financées par subvention nationale...)...

[citro]

Le prix actuel des autombiles électrique est en effet élevé. Nous sommes dans la phase de démarrage de la filière... Prenez en exemple les tarifs d'une nouvelle console de jeux lors de sa sortie et son tarif quand la remplaçante arrive... J'espère que la courbe sera similaire car le prix réel de fabrication d'une voiture électrique de grande série sera vite similaire à celui d'une DACIA Logan.

...Mais cette décroissance par l'échelle de production s'appliquera seulement et seulement si ce ne sont pas les matériaux qui sont chers. En l'occurrence, la caisse et les moteurs sont produits depuis très longtemps pour l'électrique. Le seul gain à attendre est sur les batteries, mais c'est alors la matière première qui est chère.

Tu te trompes... La matière première représente "peanuts" dans la batterie, seulement 80€ de lithium, et elle existe en quatité suffisante, y compris dans l'eau de mer dont l'extraction ne ferait monter le prix qu'à "seulement" 800€ de lithium pour une voiture telle que l'on va nous les proposer (trop lourdes et trop puissantes de mon point de vue).

Le principal frein au dévelopement de la voiture électrique, est l'opposition des intérêts économiques des pétroliers, des constructeurs et des Etats...

Tu voulais dire "au développement des voitures éconologiques", c'est bien cela ? Si une autre technologie est encore plus efficace que les batteries électriques, elle devrait subir encore plus d'attaques, non ?

Le vélo, le téléphone mobile et bien d'autres moyens de communication (au sens large), EXISTENT et concurrencent l'automobile... Les lobbies ne peuvent gagner sur tous les fronts...

[bernardd]

Tu te trompes... La matière première représente "peanuts" dans la batterie, seulement 80€ de lithium,

Tiens, pourquoi cries-tu ?

Les habitants des pays où sont ces mines ont-ils donné leur accord pour faire détruire leurs ressources naturelles à ce prix là ? Et pour se faire exploiter à quel tarif horaire ?

A quel prix compte tu le transport de millions de tonnes dans nos pays ?

Le vélo, le téléphone mobile et bien d'autres moyens de communication (au sens large), EXISTENT et concurrencent l'automobile... Les lobbies ne peuvent gagner sur tous les fronts...

En attendant, tu payes le téléphone portable toujours aussi cher, alors que tous les relais sont amortis et que le fonctionnement ne dépend pas du temps passé au téléphone, et encore moins du nombre de sms...

Et je ne te parles même pas de l'escroquerie des 9€ par mois de l'amortissement du prix du réseau téléphonique cuivre.

Mais on parlait bien de voitures, non ?

Le plus sûr moyen de diminuer le coût financier et éconologique d'une voiture, c'est de diminuer sa masse.

Et il y a une autre technologie qui permet de réduire tout cela...

et de stocker l'énergie solaire à la maison...

[citro]

Le vélo, le téléphone mobile et bien d'autres moyens de communication (au sens large), EXISTENT et concurrencent l'automobile... Les lobbies ne peuvent gagner sur tous les fronts...

En attendant, tu payes le téléphone portable toujours aussi cher, alors que tous les relais sont amortis et que le fonctionnement ne dépend pas du temps passé au téléphone, et encore moins du nombre de sms...

Tu sors du sujet, car quand je faisiais allusion au téléphone, utilisé comme "moyen de communication" au lieu de prendre la voiture, je ne parlais pas du prix, mais c'est une question qui mérite d'être posée:
Comparer le coût de la communication via téléphone à la communication via véhicule.
En ce qui me concerne, je ne suis pas abonné mobile...Donc le prix...

[bernardd]

Tu sors du sujet

Ben voyons, c'est toujours l'autre ! Tu abordes le sujet monopole et télécom et tu me reproches de te répondre ?

Je ne parlais pas que du gsm mais aussi du fixe cuivre : 9€ d'amortissement par mois et par ligne cuivre pour un réseau déjà amorti, c'est plus de 3 Giga Euros détournés des foyers français par an.