Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10495
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 3104

Re: Pellets torréfiés, la nouvelle menace?




par sicetaitsimple » 22/12/23, 14:46

Maximus Leo a écrit :Ici, le lien vers la page wikipedia de la centrale allemande à charbon de Neurath. C'est la page en allemand car la page en français vaut que dalle :

Il est indiqué que la consommation de charbon (Kohleverbrauch) est de 0,9 à 1,2 kg par kWh produit.

Où sont les 40% d'efficacité ? Où ?

On est aux alentours de 11% pour le charbon et de 6% pour le lignite.


Eh bien on va dire que la page allemande ne vaut pas mieux que la française, car les chiffres que vous citez sont simplement inimaginables.
0 x
Maximus Leo
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2189
Inscription : 07/11/06, 13:18
x 131

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par Maximus Leo » 22/12/23, 14:54

Oui, il y a ce que raconte l'ADEME, entre autres.

Mais il y a la réalité, pour une quantité donnée de charbon/lignite on a une production électrique précise en kWh. Il suffit de faire la division. On retombe toujours sur un ratio aux alentours de 1 kg de charbon pour 1 kWh électrique produits.
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10495
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 3104

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par sicetaitsimple » 22/12/23, 14:56

Maximus Leo a écrit :Oui, il y a ce que raconte l'ADEME, entre autres.

Mais il y a la réalité, pour une quantité donnée de charbon/lignite on a une production électrique précise en kWh. Il suffit de faire la division. On retombe toujours sur un ratio aux alentours de 1 kg de charbon pour 1 kWh électrique produits.

Complètement faux!
0 x
Maximus Leo
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2189
Inscription : 07/11/06, 13:18
x 131

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par Maximus Leo » 22/12/23, 15:04

sicetaitsimple a écrit :
Maximus Leo a écrit :Oui, il y a ce que raconte l'ADEME, entre autres.

Mais il y a la réalité, pour une quantité donnée de charbon/lignite on a une production électrique précise en kWh. Il suffit de faire la division. On retombe toujours sur un ratio aux alentours de 1 kg de charbon pour 1 kWh électrique produits.

Complètement faux!

Ce sont les chiffres concernant la centrale à charbon allemande de Neurath que j'ai prise en exemple.

Il y a des liens dans la page et il y a d"autres centrales à charbon en Allemagne et dans le monde...

Ce chiffre serait faux ? Je veux bien. Faut juste en fournir la preuve.

Avec les rendements annoncés (30 à 40%), 1 kg de charbon devrait produire environ 3 kWh or on en est très très loin.
0 x
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 16908
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5077

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par GuyGadeboisLeRetour » 22/12/23, 15:21

Maximus Leo a écrit :Avec les rendements annoncés (30 à 40%), 1 kg de charbon devrait produire environ 3 kWh or on en est très très loin.

Ce chiffre serait faux ? Je veux bien. Faut juste en fournir la preuve.
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10495
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 3104

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par sicetaitsimple » 22/12/23, 15:37

Maximus Leo a écrit :
Avec les rendements annoncés (30 à 40%), 1 kg de charbon devrait produire environ 3 kWh or on en est très très loin.

J'ai donné un exemple un peu plus haut, celui de Cordemais justement:
une unité de cette centrale (600MW) consomme à pleine charge environ 200t de charbon par heure (du "charbon vapeur ou "steam coal" de qualité "international", tel qu'il 'échange sur les marchés internationaux, avec un PCI autour de 9kWh/kg.
Donc 600MWh soit 600000kWh, pour 200000kg de charbon, 3kWhe par kg.
et 600000kWhe pour 200000*9=180000kWh th, ça fait bien un rendement de l'ordre de 35%.
1 x
Maximus Leo
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2189
Inscription : 07/11/06, 13:18
x 131

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par Maximus Leo » 22/12/23, 15:50

Une autre centrale thermique allemande, celle de Niederaußem

Les chiffres sont à peu près les mêmes que ceux de Neurath soit 1 kg de charbon pour produire 1 kWh électrique.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk ... au%C3%9Fem
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10495
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 3104

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par sicetaitsimple » 22/12/23, 16:10

Maximus Leo a écrit :Les chiffres sont à peu près les mêmes que ceux de Neurath soit 1 kg de charbon pour produire 1 kWh électrique.


Oui, aussi nuls. Ce qu'ils sont mauvais, ces Allemands, dans la conception de leurs centrales à charbon!
0 x
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 16908
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 5077

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par GuyGadeboisLeRetour » 22/12/23, 16:39

Maximus Leo a écrit :Une autre centrale thermique allemande, celle de Niederaußem

Les chiffres sont à peu près les mêmes que ceux de Neurath soit 1 kg de charbon pour produire 1 kWh électrique.

Et en efficacité électrique, s'agissant des tranches non déclassées, cette centrale est donnée pour 32/34% à 43,2/44,2%. D'après ton lien.
0 x
Maximus Leo
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2189
Inscription : 07/11/06, 13:18
x 131

Re: Pellets torréfiés (Black Pellet) : la nouvelle menace?




par Maximus Leo » 22/12/23, 19:20

sicetaitsimple a écrit :
Maximus Leo a écrit :Les chiffres sont à peu près les mêmes que ceux de Neurath soit 1 kg de charbon pour produire 1 kWh électrique.

Oui, aussi nuls. Ce qu'ils sont mauvais, ces Allemands, dans la conception de leurs centrales à charbon!

Quand on fait tourner les centrales avec du lignite, les performances deviennent mauvaises, forcément.

Le pouvoir calorifique du lignite est très inférieur à celui de la houille.

Quand Cordemais tournera aux pellets, il en faudra 2 ou 3 kilos pour produire 1 kWh d'électricité. Heureusement, ça ne se fera jamais.
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Biocarburants, agrocarburants, biocombustibles, BtL, carburants alternatifs non fossiles... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 97 invités