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[zac]

salut
Pour les essences je n'en ai monté que trois (que je ne vois plus) donc je ne peu pas te filler de tuyaux fiables.
pour les dopages à l'eau sur diesel:jusqu'à 2litres un réacteur(apres 2l 2réacteur) diametre 12à16 entre fer 1.5 à 2 mm longueur 120 à 250;en fonction de la forme de l'échapement.
Ce qui est important:
1)le plus chaud possible, donc le plus près possible du collecteur et une bonne isolation (laine de verre + papier alu +fil de fer c'est pas beau mais sa marche)
2)une bonne dépression,donc un venturie qui tiend la route;mini 300mm de dépression à 2500tr plus c'est mieux.
3)ne jamais augmenter le diamètre de l'échapement.
Pour les consos sur les trois véhicule que j'utilise la chute (après rodage environ 1500km) est de 10 à40/100 sur le mercédes les particules on chuté de 7.9 à 0.21 sur les autre je suis pas encore repassé au controle.
si t'as besoin de tuyaux n'hésite pas ya une case mp sur le post!!!
@+
zac

[PITMIX]

Eh bien merci
Zac tu as un message dans ta boite mp mais ça affiche 0 message privé en haut de la page depuis qu'il y a le nouveau forum.
Je pense que je vais vous contacter par mp car j'ai déjà un post de 40 pages sur la super 5 dopée à l'eau.
Bientôt je vais finir par scouater tous les post avec mes problèmes de fonctionnement.
Je vais tout de même rappeler ce que Triumph me demande.
Actuellement j'ai un reacteur dans l'echappement sans augmentation du diamêtre du tuyau d'échappement. Il est juste à la sortie du collecteur l'entrée est en bas et la sortie en haut un tube de 20 à 30 cm et 6mm de diam (avant c'etait du 14mm) en forme de demie cercle alimente le moteur en gaz geet juste dans le collecteur d'admission sous le carbu double corps Weber compound. Ce tube entre dans le collecteur jusqu'au fond et est coupé en biseau et evasé au bout afin d'ameliorer l'aspiration. J'utilise un carbu à eau de fabrication maison. C'est un ecrou 15-21 sur lequel est soudé un morceau de tige filletée de 10mm de diam. J'ai perforé ce morceau de tige filetée à 4mm et fait une forme conique à l'entrée et à la sortie. Ca fait un petit venturi. Au milieu de ce venturi l'eau passe dans un tube de 0,8mm de diam externe. Mon reacteur mesure 40 cm pour le tube et 15cm pour la tige. Ma tige est à 15cm de l'entrée et à 10cm de la sortie.
La tige fait 12mm de diam et le tube est du 15-21. Tube galva et tige acier. Je compte mettre une tige inox 14mm de diam.
Je viens de poser un tuyau de 50cm contre l'echappement dans lequel le carbu à eau crache avant que la vapeur n'entre dans le reacteur.
J'ai 160 à 220°C en sortie reacteur sur mon tube. Je n'ai jamais mesuré les températures d'echappement avant et après le reacteur. Je manque de fil thermocouple.
J'utilise une vanne d'aquarium pour le debit de l'eau (Pas bien ça fuit) et j'utilisais un échangeur avec le liquide de refroidissement pour préchauffer l'eau. Je l'ai viré depuis que j'ai mis un tube entre le carbu à eau et le reacteur.
Je pense que mon système fonctionne mieux depuis la pose du tube conre l'echappement mais rien de certain.
Voilà je pense avoir fait le tour.
PS je suis trop feneant pour me faire un bulleur dans les règle de l'art avec une double paroie pour le rechauffage au bain marie.
PS j'ai fais un site avec les infos sur mon montage photos vidéo schéma... disponible en cliquant sur "www" en bas de mes messages.

[lau]

Salut,
mon montage sur 2,4L diésel est accessible dans la rubrique expérimentation. Je n'ai fait pour l'instant que 1200km et je plafonne à 6,33l/100 au lieu de 7,4l/100 avant le proto soit un peu moins de 15% d'économie de gasoil.
C'est pas terrible mais je suis content. Le pantone est une belle aventure, attire les curieux et outre cette substancielle économie, la pollution devrait être réduite.
Seulement avant mon montage j'ai passé le CT et j'étais à 0,23 à l'opacimètre, ce qui est très faible.
la raison: j'ai une conduite un peu nerveuse, ce qui devrait plaire à la scierie mobile qui n'aime pas les pépères
blague à part, j'ai fait de l'autoroute au mois de mai pendant 3 jours à bloc (140 150km/h), ça décape les cylindres à cette vitesse sur ce type de véhicule qui commence à brailler grave à seulement 115km/h.
C'est efficace mais ça use il parrait, allez bon, je l'ai fait qu'une fois!
Le test du mouchoir blanc avant le pantone est resté blanc!...
Ce que j'aimerais c'est de repasser à l'opacimètre pour voir si je suis tombé à zéro, seulement 45€ pour enfiler une sonde dans le pot, c'est cher de café!..il faudra attendre 2007 ou alors un ban d'essai.
Le pantone ça augmente la durée de vie du moteur, espace les vidanges, pollue moins et diminue la consommation de carburant. Un point négatif: il faut surveiller sa consommation d'eau.
A propos d'eau, savez vous qu'un flacon rempli d'eau et soumis pendant un laps de temps à de la musique classique voit ses cristaux changer (test de la congellation avec un flacon témoin).

[jean63]

boulon :arrow:

Le tracteur 22 c'est donc pas toi, mais quel est ton équipement, sur quel véhicule et est-ce que ça marche?

Excuses si j'ai mal suivi, mais ça devient de plus en plus dur de suivre tout lemonde, d'autant plus que je ne suis là que depuis le 15 dec 2005!

[/b]

[Andre]

Bonjour,
On va essayer de récapituler parceque les montages changent souvents et on ne parlera pas des petits montages 125cc

Sur le Chevrolet V6 3,8 litres injection essence 230000km
Transmition automatique.
1 reacteur en inox complet sur 3 cylindres seulement
Diammetre tige 1/2 soit 12,7mm tube d'inox avec ame en d'acier
longueur tige 200mm
Reacteur tube inox 310 21/15
1-Carburateur a eau buse de 3,2mm
2- Bulleur de 4 litres en cuivre rechauffé par 3 grosses spires de tube de cuivre de 10mm parcouru par les gaz échappement
Entrée est sorti du réacteur conduit de cuivre de 16/14
longueur de 520mm diametre.

Avant panton
Consommation moyenne du vehicule sur 108000km 12,3 litre/100
meilleur consommation a 100kmh 10,5

Aprés panton avec carburateur
meilleur consommation en roulant a 100kmh été
8,7 litres route secondaire
8,5 autoroute plate
Avec bulleur test uniquement en hiver route valloné
8,9 par -12 (reste a comparer avec l'été)
Les bougies et l'huile reste trés propre, nettement plus de couple avec une remorque de 2 metres cube de terre..
Consommation d'eau 0,8 litres (c'est trop)
Le moteur a explosion est sensible a trop de consommation d'eau

Avec sonde Lamba conecter cela consomme plus avec dopage
Sonde lamba deconecter et controle de la richesse avec un potentiometre suivant la lecture de la sonde 0,02 volts



Sur le Mercedes 300 TD 3 litres 5 cylindres turbo diesel 325 000km
Transmition automatique.
Réacteur placé directement a 20mm de la roue du turbo
mauvais dessin des conduits de nombreux coudes a 90
1 essaie tige en inox diammetre 19mm longeur de 152mm
2 esaie tige en inox diametre 19 longueur de 100mm
Réacteur tube inox de 21/25,4
1 essaie carburateur a double venturi petite buse 4mm grosse buse 8mm
3 essaie buse de 4 mm simple
4 essaie carburateur qui crache dans un bulleur etroit intergré dans l'échappement.

Sortie réacteur
1 essaie tube cuivre de 14/16
2 essaie tube de cuivre de 20/22

Venturi dans la tubulure admission
Diammetre du conduit 62mm venturi passage étroit 35mm
placé en avant du turbo
Dépression dans le conduit de sortie du réacteur
700mm d'eau a 2800RPM.

Meilleur consommation avant panton en roulant a 100kmh et moins
8,9 litres au 100km

Meilleur consommation aprés panton en roulant a 115kmh
soit un trajet de 675km 43,8 litre de gasoil 6,5 litres /100
La comparaison est meilleur a plus haute vitesse c'est pour cela que le test avec panton se fait a 115 kmh et plus
Consomation d'eau 1,2 litres et plus
Le diesel est peu sensible a la quantité d'eau consommée

Il a noter que les chiffres changes a cause des nombreuses modifications, on veut toujours l'améliorer, sutout quand on nous compare au 22... Si il est aussi rare a touver que la citroen traction
la fameuse 22 que tous les collectioneurs recherchent..

André

[rezut]

bonjour triumph et bienvenu sur le forum

Salut pitmix
Explique ton montage (longueur du réacteur, emplacement,
diamètre des tuyaux et longueur … etc ) température avant et après réacteur et température des gaz que tu admets dans le conduit d’admi, bref explique ton montage.
1 on pourra te donner des idée.
2 cela évitera des erreur au autre

si tu a parcouru le forum (et ça j'en doute) tu aurais vu que pitmix avec son post (42 pages) a tout donner comme explications alors prend un peu de courage parcours tous le forum et vient poser des questions pertinentes ensuite car j'estime que chacun sur ce forum (au moins ceux qui ont un montage partage leur expérience et leurs idées sans rien demander en retour a part le résultat obtenu par les nouveaux)
tu m'excusera pour ma réponse mais quand je vois des questions pareil ça me fait bondir
nous ne sommes pas ici pour faire le maxi de post (sauf certain qui arrive a etre Econologue expert sans avoir fait un seul montage) mais pour partager nos expériences et répondre le mieux que l'on peu a des vrai problèmes

sans rancunes j'espère

[gil67]

si on est obliger de fournir un cv pour poser des questions, faut pas s'étonner de faible nombre de participant au forum.
Depuis le temps que je fréquente ce forum, je n'ai jamais entendu André, Docteur ès experimentation, refuser la moindre information.
De plus, il est utile de rappeler que le seul montage ayant des performances proches de celles annoncées par Pantone est celui du tracteur n°22.
S'il y'a une base à utiliser c'est celle-là. Le problème c'est qu'il est impossible de joindre la proprio. Peut être cherche t-il a garder une avance afin de pouvoir le commercialiser.
Pour ma part je ne travaille plus sur le Pantone, le crackage de la molécule d'eau me semble plus prometteur. Je travaille ainsi plus sur le reste de la voiture, chassis etc... afin d'avoir une auto adaptée au possibilités actuelles en matière de crackage. Car monté un truc pareil sur une auto qui pèse 1t5, n'a pas trop de sens, d'autant que la production d'h2 ne suffit que pour un petit 125ccm3.

André, on se connait pas, mais c'est touours un plaisir de te lire.
Amicalement
Gil

[PITMIX]

Bon ne vous énervez pas mes cocos .
Je prefères qu'on me redemande des precisions pour m'aider plutôt que de ne rien demander.
Je suis l'un des rares experimentateurs à tester le Pantone sur une voiture essence à carbu. Domage il y avait des gens ici plus avancés que moi en fin d'année 2005 sur des moteurs equivalent au miens mais ils ne donne plus de nouvelles.
Triumph à fait de nombreux montage sur des vehicules essences mais avec bulleurs et injection d'essence. Sur la moto je suppose que c'est avec un carbu à depression...
Je penses avoir resolu en grande partie les inconveniants du carbu à eau au niuveau température d'eau et d'air. Théoriquement mon reacteur absorbe la même chose que si j'avais mis un bulleur.
Ce qui m'etonne c'est que je n'ai que 40 à 70°C en température de vapeur à l'entrée du reacteur. Il faudrait peut êtreque j'isole le tube posé sur l'echappement.
Voici la photo actuelle.
dispo sur mon post Super 5 ici
https://www.econologie.com/forums/renault-super-5-dopee-a-l-eau-t1110-410.html

[Andre]

Bonjour Pitmix
Pourquoi tu pense que ce que je fait cracher le carburateur dans un tube qui ressemble a bulleur sec dans l,échappement avant d'aller au réacteur ?
Vas voir le dernier montage sur la Mercedes que j'ai fait cette automne..
Regarde ce que MMM a fait, il fait promener le produit dans un tube chauffé avant d'aller au réacteur. Pose lui la question
Évidement il utilise un systeme injection, toi un carburateur
mais aprés cette atomisation il faut preparer ce produit avant d'aller au réacteur.

Pour Gil 67
Je suis loin d'avoir les performances du 22 et même du 42 qui est la base des réacteurs, dépasser 30% tout le temps je serait déja satisfaisant.
Quand a mon pédigré je suis un simple éléctromecanicien a la retraite un habile bricoleur bien outillé, donc plus de temps disponible pour écrire sur le forum,
Tu sais les titres ou les rangs attribué a une personne cela veu pas dire grand chose..
Dans les mots croisés: specialiste du manche a balais
Aviateur ou balayeur cela rentre dans les même trous..
Je fait ma part d'erreurs et il ne faut pas croire que ce que je fait marche du premier coup, loin de la il faut toujours que je recommence plusieurs fois pour que cela marche et quand cela marche je ne suis jamais satisfait des performances j'en veux plus...
La plus part du temps , j'interviens avec un langage coloré et détaillés, Les nouveaux qui commencent ont besoin de certaines bases, mais il faut qu'ils essaient aussi, dans mes experiences j'ai peut etre passer a côté de chose importantes...

Suite a une conversation téléphonique avec un constructeur
j'ai appris qu'il faisait marcher son panton avec de la vapeur en entrée du réacteur, je vais prochainement essayer sa façon.
Je pense que lui même nous reparleras de son montage sur le forum,
Si il y en d'autre qui ont réussi a faire marcher ou tout simplement essaie un dopage a l'eau autrement qu'avec un bulleur il serait bon que l'on ai des nouvelles.
Ceux qui ont fonctionné avec un bulleur trop chaud ? avoir des commentaires

André

[jean63]

Pour répondre à rezut :

Dans ce forum, on intervient sur beaucoup de sujets différents, pas seulement le pantone; le solaire, l'habitat bio climatique, la production d'electricité pa turbine à eau, le GPL, l'HVB ...etc, etc...c'est mon cas. En ce qui concerne le pantone, je suis intéréssé, mais n'étant sur le forum que depuis le 15 dec 2005, je regarde et obserbe et pose des questions pour bien comprendre où sont les problèmes. Je suis surtout André et PITMIX qui font un super-boulot de tests via posts interposés, BRAVO à eux.