Entre rêves et réalités d'Allemagne

Les énergies renouvelables sauf solaire électrique ou thermique (voir sous-forums dédiés ci-dessous) : éoliennes, énergies de la mer, hydraulique et hydroélectricité, biomasse, biogaz, géothermie profonde...
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 22:44

izentrop a écrit :
NCSH a écrit :l'éolien sera avant 2030 la première source d'énergie électrique en Europe
Bof ! énergie intermittente qui devra être compensé par du gaz, charbon et nucléaire.
Avec un facteur de charge de 20 % en moyenne pour les terrestres et objectivement :
Image
L'Ademe a triché sur les chiffres pour faire avaler la couleuvre allemande https://www.contrepoints.org/2014/02/16 ... ientifique

Des références qui datent de 2014 !

Depuis, beaucoup d'eau a coulé sous les ponts ...
Cela me rappelle la méthode la plus courante de JM Jancovici qui cite lui aussi des chiffres ayant une décennie !

L'article mentionne un facteur de charge du parc éolien terrestre allemand en 2014 de 16.9%.
En 2023 et depuis quelques années, il s'agit d'environ 20%, variant d'une année sur l'autre autour de cette valeur.
( Ce sont les chiffre de Allemagne-Energie , Energy-Charts )

De même, le facteur de charge de l'éolien terrestre a tendance à augmenter partout, lentement, du fait de l'introduction et de la généralisation d'éoliennes dite " surtoilées " : ratio puissance/surface balayée qui peut atteindre 250 W/m2 plutôt que 400.
Cela leur permet d'atteindre leur puissance nominale dès 10 m/s de vitesse instantanée du vent, plutôt que 12 ou 13 pour les générations précédentes d'éoliennes des années 90/2000.
Pour les parcs éoliens récents, il est courant d'atteindre des facteurs de charge de 25% en Europe continentale, voire 30% en bord de mer ...
De plus, les parcs éoliens off-shore ont des facteurs de charge d'au moins 40%, mais ça, tout le monde le sait.

Concernant la compensation de l'intermittence, il s'agit d'un sujet très peu documenté.

Néanmoins, dans le cas de l'Allemagne, qui ne peut pas compter sur beaucoup d'hydraulique ( réservoir et non pas au fil de l'eau ), le besoin pour des scénarii 100% renouvelables a été estimé à environ 15 % de la consommation d'électricité totale d'électricité.
( Ce sont des chiffres non explicités de Energy-Charts, Agora EnergyWende , ... )
D'où les cycles combinés au gaz naturel ( actuellement 30 GWé ) , ou à l'hydrogène H2 Ready ( 10 GWé actuellement en projet, mais il en faudrait 20 ou 30 d'après ces mêmes études ).
Soit un total de 50 à 60 GWé de "balancing power", avec là aussi des facteurs de charges faibles.

Tout cela avait été proposé dès 2008 en Allemagne.
Dernière édition par NCSH le 05/09/24, 23:10, édité 2 fois.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 22:49

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
NCSH a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :EDF c'est quoi ? C'est l'état français, donc les contribuables.

Néanmoins, ce sont des entités comptables séparées.

Oui oui, n'empêche que c'est bien le contribuable qui a payé, paie et continuera de payer l'intégralité de la note, comptabilité séparée ou pas.

Il y a aussi des citoyens qui payent leurs factures d'électricité sans être pour autant des contribuables, lesquels payent 2 fois de suite via l'impôt sur le revenu ...
Dernière édition par NCSH le 05/09/24, 22:54, édité 1 fois.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 05/09/24, 22:51

??? Je suis chez EDF, j'en ai jamais changé, je paie "de suite" à chaque facturation. Je suis un contribuable, et alors ? Sinon, une fois, deux fois (ou plus) ,CQFD, tout le monde crache au bassinet pour le nucléaire.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par NCSH » 05/09/24, 23:08

GuyGadeboisLeRetour a écrit :??? Je suis chez EDF, j'en ai jamais changé, je paie "de suite" à chaque facturation. Je suis un contribuable, et alors ? Sinon, une fois, deux fois (ou plus) ,CQFD, tout le monde crache au bassinet pour le nucléaire.

Hé bien justement, change de fournisseur d'électricité.

Cela donne l'impression de ne pas soutenir directement EdF.

Cela rend plus zen.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par izentrop » 05/09/24, 23:48

GuyGadeboisLeRetour a écrit :tout le monde crache au bassinet pour le nucléaire.
C'est récent, car pendant longtemps l'Etat a puisé dans les caisses d'EDF florissant, puis la mise en concurrence imposée par l'Europe à permit à l'Etat de faire une très mauvaise opération
fin 2007, l'État vend 2,5 % du capital d'EDF dans le but de récupérer environ 5 milliards d' €. La vente rapportera moins que prévu initialement, environ de 3,7 milliards https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _en_bourse

Pour finir par le renationaliser
Fin 2022, l'État français entreprend la renationalisation de l'entreprise afin de faire face à la construction de six nouveaux réacteurs nucléaires, avec une option pour huit autres. Fin janvier 2023, la participation de l'État dans le capital dépasse le seuil des 90 %33. https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... nalisation
Tu te plains, mais grâce au nucléaire, nous restons un des pays d'Europe qui paie le moins cher l'électricité.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 05/09/24, 23:59

izentrop a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :tout le monde crache au bassinet pour le nucléaire.
C'est récent, car pendant longtemps l'Etat a puisé dans les caisses d'EDF florissant....

Grâce à qui ? :roll:
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par izentrop » 06/09/24, 11:41

GuyGadeboisLeRetour a écrit :
izentrop a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :tout le monde crache au bassinet pour le nucléaire.
C'est récent, car pendant longtemps l'Etat a puisé dans les caisses d'EDF florissant....

Grâce à qui ? :roll:
Giscard entre autres :wink:
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par GuyGadeboisLeRetour » 06/09/24, 11:56

Quelle générosité !
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par sicetaitsimple » 30/10/24, 08:32

Selon cet article
https://montelnews.com/news/1e5f498e-2e ... een-growth
Il y aurait depuis deux ans un boom des demandes de raccordement de batteries réseau (BESS en anglais) en Allemagne (161GW en tout pour 1,4GW installés actuellement).
Affaire à suivre, même si ça va forcément se calmer à terme.
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Re: Entre rêves et réalités d'Allemagne




par izentrop » 09/11/24, 00:03

Cadeau :
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L'Allemagne a été importatrice nette d'électricité sur quasiment toute la semaine (sauf les premières heures de samedi) et parfois à des niveaux très importants.
Et ce, malgré une utilisation catastrophique (pour le climat) de leurs centrales à charbon et gaz

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