Vélos et étourneaux ...

[Ahmed]

Grelinette, tu écris:

...c'est une métaphore qui explique comment et pourquoi les milliers de cyclistes hollandais se côtoient dans un équilibre parfait et ordonné, alors qu'à première vue l'ensemble apparaît plutôt désordonné.

Le mimétisme permet de coordonner son pilotage avec celui des voisins immédiats, qui font de même, et ainsi de proche en proche. Cette capacité est essentielle pour une espèce aussi sociable que la nôtre (elle conditionne l'apprentissage), même si elle comporte aussi des inconvénients...

[grelinette]

Grelinette, tu écris:

...c'est une métaphore qui explique comment et pourquoi les milliers de cyclistes hollandais se côtoient dans un équilibre parfait et ordonné, alors qu'à première vue l'ensemble apparaît plutôt désordonné.

Le mimétisme permet de coordonner son pilotage avec celui des voisins immédiats, qui font de même, et ainsi de proche en proche. Cette capacité est essentielle pour une espèce aussi sociable que la nôtre (elle conditionne l'apprentissage), même si elle comporte aussi des inconvénients...

Effectivement il y a ce phénomène exponentiel par lequel un individu, un cycliste, gère les 3 ou 4 cyclistes qu'il croise, lesquels gèrent aussi 3 ou 4 autres cyclistes, etc. Très vite tous les membres du groupe entier sont liés directement ou indirectement entre eux, et une action de l'un est suivie d'une réaction des autres... comme les étourneaux ou les sardines !

Mais il y a aussi d'autres aspects intéressants liés à l'usage du vélo, comme le fait d'être habitué à avoir une vue d'ensemble, et légèrement au dessus, d'une situation complexe et des mouvements d'un groupe. Un cycliste de longue date, surtout s'il a commencé très jeune, aurait un développement cérébral qui le rend plus efficace dans la perception panoramique de tout ce qui l'entoure, contrairement à un conducteur de voiture qui ne voit quasiment que ce qui a devant lui.

Le cycliste aurait aussi une notion de liberté plus développée qui le pousse à prendre des décisions plus opportunes devant les situations à risques.

Bref, le vélo c'est déjà la santé assurée, mais le vélo aurait aussi de nombreux bienfaits sur le cerveau !

[GuyGadebois]

Bref, le vélo c'est déjà la santé assurée, mais le vélo aurait aussi de nombreux bienfaits sur le cerveau !

Tout dépend si on a des hémorroïdes ou pas.

[grelinette]

Bref, le vélo c'est déjà la santé assurée, mais le vélo aurait aussi de nombreux bienfaits sur le cerveau !

Tout dépend si on a des hémorroïdes ou pas.

A ma connaissance, les hémorroïdes ne touchent pas le cerveau !

[sicetaitsimple]

[A ma connaissance, les hémorroïdes ne touchent pas le cerveau !

Il n'y a rien de moins sûr si tu utilises du PQ à base de papier recyclé!

par GuyGadebois » 20/09/19, 11:26
Ne choisissez pas de papier toilette recyclé

chauffage-isolation/papier-toilette-recycle-mes-fesses-t16125.html

[grelinette]

[A ma connaissance, les hémorroïdes ne touchent pas le cerveau !

Il n'y a rien de moins sûr si tu utilises du PQ à base de papier recyclé!

par GuyGadebois » 20/09/19, 11:26
Ne choisissez pas de papier toilette recyclé
chauffage-isolation/papier-toilette-recycle-mes-fesses-t16125.html

En même temps, c'est rare d'utiliser du PQ quand on est à vélo. Mais bon, à chacun ses habitudes !...

[GuyGadebois]

[A ma connaissance, les hémorroïdes ne touchent pas le cerveau !

Il n'y a rien de moins sûr si tu utilises du PQ à base de papier recyclé!

par GuyGadebois » 20/09/19, 11:26
Ne choisissez pas de papier toilette recyclé
chauffage-isolation/papier-toilette-recycle-mes-fesses-t16125.html

En même temps, c'est rare d'utiliser du PQ quand on est à vélo. Mais bon, à chacun ses habitudes !...

On peut s'assoir sur un rouleau si on a des hémorroïdes. La boucle est bouclée (pléonasme pour un coiffeur, logique pour un cycliste).

[grelinette]

Sur la question du développement incroyable du vélo en hollande :

... d'autres facteurs interviennent également. L'un d'entre eux n'a pas été évoqué, qui est la différence de religion dominante: protestante d'un côté, catholique de l'autre ...

J'entend souvent cet argument pour expliquer une différence de comportement entre nord et sud, qui consiste à rappeler que les pays nordiques sont principalement de religion protestante alors que chez nous la religion catholique domine.

Quels mécanismes liés à une croyance religieuse peuvent-ils expliquer une telle différence de comportement ?
En l'occurrence ici le choix du vélo comme mode de déplacement "doux", neutre et non polluant, plutôt que la voiture qui s'avère agressive, imposante et polluante...

Un autre paradoxe est que le vélo est plutôt un "véhicule individuel" alors que la voiture permet un déplacement collectif ; leur image respective est pourtant contraire.

[Ahmed]

Grelinette, tu écris:

Quels mécanismes liés à une croyance religieuse peuvent-ils expliquer une telle différence de comportement ?

C'est la question du Salut qui fait la différence! C'est ce point particulier qui détermine une corrélation entre la "réussite" économique des pays du nord et la stagnation de ceux du sud. Sans révocation de l'Édit de Nantes, la France serait probablement au niveau de l’Allemagne!
Pour comprendre que la prédestination incite à la "réussite sociale" et que le Salut par les œuvres est beaucoup moins efficace, ça demanderait de longs développements, car c'est par un cheminement psychique contre-intuitif. Cependant, pour faire simple, savoir si on sera sauvé ou damné, sans possibilité d'y rien changer est plutôt inconfortable et grande est la tentation de se rassurer positivement par les "signes" d'élection, signes qui s'expriment lors de la vie terrestre, particulièrement par ce que j'ai énoncé plus haut: la "réussite sociale". Il en a résulté des générations de bourreaux du travail, menant une vie personnelle austère et économe. Il se trouve que ce dernier portrait cadre totalement avec le capitalisme qui sacrifie l'homme à l'accumulation de la valeur abstraite.
D'un point de vue psychologique, cette démarche s'apparente à de la contrefactualité: les signes apparaissent parce que l'on a mis en place une stratégie inconsciente pour qu'il n'en soit pas autrement...

[sen-no-sen]

Quels mécanismes liés à une croyance religieuse peuvent-ils expliquer une telle différence de comportement ?
En l'occurrence ici le choix du vélo comme mode de déplacement "doux", neutre et non polluant, plutôt que la voiture qui s'avère agressive, imposante et polluante...

Un autre paradoxe est que le vélo est plutôt un "véhicule individuel" alors que la voiture permet un déplacement collectif ; leur image respective est pourtant contraire.

Aucun c'est un biais d'observation.
Laissons de coté les religions pour regarder l'évidence des chiffres...En France il y a 67 millions d'habitants pour environ 32 millions de bagnoles,soit grosso modo une voiture pour deux habitants...au Pays bas il y a 17 millions d'habitants pour...8,4 millions de bagnoles,c'est à dire une voiture pour deux personnes,même ratio qu'en France! https://fr.statista.com/statistiques/951151/nombre-voitures-particulieres-en-circulation-pays-bas/
Attention au effet de loupe et aux analyses tronquées! Du genre "la Norvège est championne du renouvelable alors que la France est à la traine",ce qui est totalement faux mais répété par certain médias ou encore que les Allemands et autres Hollandais seraient écolos alors que nous Français serions d'abominables pollueurs...la papauté n'a rien a voir la dedans,c'est une question de standardisation des modes de consommations c'est tout.