Il faudra 15 fois plus de bornes de recharge en Europe d’ici 2030

[Christophe]

Tesla y arrive bien pourtant...

[sicetaitsimple]

Tesla y arrive bien pourtant...

Pour Tesla, son réseau de charge dédié , très efficace et fiable semble-t-il, est un moyen de vendre des voitures, visiblement avec succès.

Ionity ou d'autres (même si Ionity est au départ un consortium des principaux constructeurs allemands), ce n'est pas le même business model.

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Ah Ça oui on peut toujours y arriver... Faut juste assumer les travaux et y mettre le prix.

[enerc]

Tesla y arrive bien pourtant...

Pour Tesla, son réseau de charge dédié , très efficace et fiable semble-t-il, est un moyen de vendre des voitures, visiblement avec succès.

Ionity ou d'autres (même si Ionity est au départ un consortium des principaux constructeurs allemands), ce n'est pas le même business model.

Il y a un autre modèle qui est train de sortir: le producteur d'énergie qui produit pour le réseau et qui livre une partie de sa production sur des stations de charge VE. L'intérêt est multiple:
- il vend plus cher sa production: environ 0,30€ du kWh en charge rapide contre 0,05€ (ou bien le prix de marché)
- il peut mutualiser les infrastructures de raccordement Enedis: une seule connexion pour la charge VE et éolienne/ferme solaire. Il faut ajouter 100€ du mètre pour aller jusqu'au points de charge en 20 kV
- il peut aussi mutualiser les infrastructures techniques sur le réseau 20kV (transformateurs, cosPhi)
Je vous suggère ce reportage sur Kallista Energy (très instructif) ici: https://www.automobile-propre.com/kalli ... es-rapides.
L'idée pour Kallista c'est de fournir 80% des charges de VE avec leur éolien (et pas de vendre 80% de leur production éolienne au VE).
Il faut mettre les 2 éoliennes au dessus du point de charge. C'est une contrainte assez forte qui fait qu'il faudra peut être sortir de l'autoroute pour charger. C'est souvent le cas pour Tesla.

Les bornes en dessous de 100 - 150 kW ne servent à rien pour un véhicule récent aujourd'hui. Soit on charge à la maison, sur le lampadaire d'à coté, ou alors on a besoin de faire un gros plein vite fait sur autoroute.

[phil59]

Bonsoir,

... tu devras rajouter les "tuyaux" qui vont bien.
Alors là, tu commences à comprendre, que ça coûte bien.

Ç est même le plus gros dossier sur une installation en charge rapide !!!

Au boulot, on a installé 8 bornes 22 kW, et autant de frais pour les 8 points que pour les "tuyaux" ( et ce qui va bien avec !) et là c'était environ à 50m du point de raccord ...

Tesla vend ses voitures avec le service qui va bien avec.

Tesla ses chargeur depuis longtemps sont à 120 kW.

Tesla, peut charger à peu près sur n'importe quel type de borne, et pourra même charger en 22 kW sur les bornes "type" zoé ...

Actuellement, sur le marché, il n'y a que zoé et tesla qui peuvent charger un peu partout en 22 kW, les autres, c'est au mieux 11 kW sur les bornes zoé, 7 kW, pas mal, et quelques une uniquement en 3.5 kw ...

Les bornes ne chargent ne doivent pas être gratuite, c'est une hérésie !

Sur les bornes gratuites, généralement tu ne trouves que les gens du coin, qui se branche là, pour ne pas payer le jus, et ceux qui roulent, ne peuvent pas charger ....

La gratuité des bornes provoque les voitures ventouses ....

[phil59]

Il y a un autre modèle qui est train de sortir: le producteur d'énergie qui produit pour le réseau et qui livre une partie de sa production sur des stations de charge VE. L'intérêt est multiple:
- il vend plus cher sa production: environ 0,30€ du kWh en charge rapide contre 0,05€ (ou bien le prix de marché)
- il peut mutualiser les infrastructures de raccordement Enedis: une seule connexion pour la charge VE et éolienne/ferme solaire. Il faut ajouter 100€ du mètre pour aller jusqu'au points de charge en 20 kV
- il peut aussi mutualiser les infrastructures techniques sur le réseau 20kV (transformateurs, cosPhi)
Je vous suggère ce reportage sur Kallista Energy (très instructif) ici: https://www.automobile-propre.com/kalli ... es-rapides.
L'idée pour Kallista c'est de fournir 80% des charges de VE avec leur éolien (et pas de vendre 80% de leur production éolienne au VE).
Il faut mettre les 2 éoliennes au dessus du point de charge. C'est une contrainte assez forte qui fait qu'il faudra peut être sortir de l'autoroute pour charger. C'est souvent le cas pour Tesla.

Les bornes en dessous de 100 - 150 kW ne servent à rien pour un véhicule récent aujourd'hui. Soit on charge à la maison, sur le lampadaire d'à coté, ou alors on a besoin de faire un gros plein vite fait sur autoroute.

Le pb de charger en "dehors de la civilisation", c'est de glander à rien ....

Le pb est réel pour les longs parcours, pas pour les petits.

ON commence à arriver à des 60 kWh de batteries embarquéesn qui permettent de faire 400 km environ sur route, et 250 sur autoroute à 130 km/h (on va dire environ, histoire de mettre des chiffres !).

Des nouveaux chargeurs en 300-350 kW vont voir le jour, mais encore faudra t il que les batteries le supporte sans dommage.

Attention, il ne faut pas tomber dans le piège de dire qu'il ne faut que du VE, mais être raisonnable sur le thermique.

C'est toujours l'excès qui provoque des déséquilibres.

Et le gars qui fait tous les jours plus de 500 km, lui, pourquoi ne roulerait il pas en thermique ?

Des personnes qui font plus de 500 km jours, c'est un faible pourcentage.

Vous me direz pour les vacances ? Ben, on peut bien 2-3 fois par ans, perdre un peu de temps à charger sur la route, avec tout le temps qu'on gagne à charger à la maison .... Puis, des poses, on en fait généralement de toute façon, et un arrêt de 20 mn, tous les 200 km, c'est pratiquement un minimum, et là tu feras 30 mn .... A moins d'être hyper pressé, au point de ne pas vouloir rater son rendez vous avec la mort ??????

[sicetaitsimple]

Il y a un autre modèle qui est train de sortir: le producteur d'énergie qui produit pour le réseau et qui livre une partie de sa production sur des stations de charge VE. L'intérêt est multiple:
- il vend plus cher sa production: environ 0,30€ du kWh en charge rapide contre 0,05€ (ou bien le prix de marché)
- il peut mutualiser les infrastructures de raccordement Enedis: une seule connexion pour la charge VE et éolienne/ferme solaire. Il faut ajouter 100€ du mètre pour aller jusqu'au points de charge en 20 kV
- il peut aussi mutualiser les infrastructures techniques sur le réseau 20kV (transformateurs, cosPhi)
Je vous suggère ce reportage sur Kallista Energy (très instructif) ici: https://www.automobile-propre.com/kalli ... es-rapides.

L'idée n'est "techniquement" pas idiote , mais j'ai bien peur que le faisceau de contraintes lié à l'implantation d'un parc éolien ne fasse en pratique couler l'idée....Développer un parc de deux éoliennes c'est à mon avis juste impossible aujourd'hui en France continentale.

En revanche que ce soit la cerise sur le gâteau d'un gros parc (éventuellement solaire d'ailleurs) situé opportunément le long d'une autoroute, pourquoi pas? Mais je ne suis pas vraiment convaincu non plus....

[phil59]

Oui, pas convaincu, car, beaucoup de monde ne le save pas, mais les voitures électriques roulent aussi la nuit, et ont besoin de charger ! LOL ...

Je dis ça, par exemple, pour Renault, où tu peux charger gratuitement la journée, et pas du tout la nuit .... (c'est qu'un exemple, mais c'est marrant, ou dépriment ...)

[sicetaitsimple]

Oui, pas convaincu, car, beaucoup de monde ne le save pas, mais les voitures électriques roulent aussi la nuit, et ont besoin de charger ! LOL ...

Bien entendu, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit! Une station de recharge alimentée en soutirage d'un parc solaire aura comme si elle alimentée en soutirage d'un parc éolien le même besoin de puissance en back-up pour recharger les véhicules qui se présentent, que ce soit la nuit ou quand il n'y a pas de vent.
Le recours à ce back-up sera effectivement moins fréquent dans le cas de l’éolien que dans le cas du PV sur une année.
En revanche, il est quand même bien plus facile techniquement et réglementairement d'installer un parc PV qu'un parc éolien.

[phil59]

Le prends pas "mal", c'était juste une remarque, sans aucune mauvaises intentions. y'a souvent du second degré au minima !

C'était plus pour "appuyer" sur la conduite du VE !