Areos-Energie AG VPA-2 : stockage d'énergie solaire par concentration dans le sol

[sicetaitsimple]

Et bien on passe à autre chose, par exemple une centrale gaz.

J'hallucine de tant de bêtise...

Eh bien hallucine..., ton problème, comme celui de beaucoup d'autres, est que tu n'as absolument aucune idée des quantités ( volume, masse,..)
et propriétés (température, pression) d'un stockage énergétique industriellement réaliste.

[GuyGadeboisLeRetour]

Oui, oui, on sait: Les suisses sont des (vieux) cons, Kiki lui, a tout compris. Vive le nucléaire.

[izentrop]

Ils ne disent pas qu'ils vont stocker la chaleur pendant des mois, ils parlent des propriétés du basalte...

Tu sais pas lire, l'abruti ? (Il est pas croyable, ce mec... il capte RIEN !)
Même après six mois de réserves inutilisées et stockées, près de 90 % de l'énergie accumulée est encore disponible !

Une température aussi élevée que 700°, même avec une excellente isolation, ce qui ne semble pas être le cas, ne peut pas durer si longtemps à cause de la différence de température avec l'air et le sol, à moins d'être implantée dans un volcan en éruption

Si je résume le principe de cette centrale,il s'agit d'une gigantesque lentille de Fresnel qui fait augmenter la température au point focal d'un liquide(?) pour le faire circuler dans du basalte,lui même à l'intérieur d'un récipient étanche.

Il me semble voir une double concentration, donc double perte au passage, avec une surface ensoleillée ridicule par rapport aux autres centrales à concentration. https://www.usinenouvelle.com/article/v ... ma.N818730

L'impressionnante structure doit avoir un cout en matériaux bien plus élevé que des miroirs sur héliosat. Un tape à l'oeil qui ne trompera pas les ingés.

[GuyGadeboisLeRetour]

Les deux spécialistes en rien ont parlé: C'est de l'enfumage.
Quand on est con, c'est pour la vie et chez certains ça ne cesse de s'aggraver.

[Obamot]

J'ai franchement un très gros doute sur le sujet.

Merci pour ta réponse franche et cordiale (comme quoi on peut faire les deux!

J’ai pas dit que je ne doutais pas
Entre douter et systématiquement sabrer les discussions (comme certains “marrants”) sur des projets qui ne sont pas de l’ordre de “l’énergie libre” y’a une marge.

Au début ils parlent de géothermie à un moment, serait-il possible qu’ils forent un puit jusqu’à des roches basaltiques, puis ensuite qu’ils acheminent un flux d’air chaud à haute température pour “charger la pile” en été, pour ensuite entretenir le stockage ã chaque présence solaire significative? Ça pourrait être une solution. En ce cas il n’y aurait pas un spot de stockage mais deux.

J’dis ça j’dis rien, j’essaye de voir comment développer le truc sans être un neinsager ã chaque point virgule sans cesser d’être critique, mais sans pour autant “foutre le feu” ã la baraque...

[Remundo]

Bien bonjour à tous

voici un sujet bien sympathique...

Votre Rémundo avait tout calculé en 2008 avec son PHRSD (piège hyperthermique du rayonnement solaire direct). Et il préconisait d'utiliser de la silice quartzique.



Les paroles s'envolent, les écrits restent :

" les pièges solaires hyperthermiques présentent l’avantage de permettre un
stockage thermique de grande ampleur, efficace et peu onéreux puisqu’il suffira de chauffer à environ
1000°C, à l’aide d’un fluide caloporteur et de tubulures d’échange thermique, une masse
importante de matériaux de bonne capacité thermique : roche, terre, sable, métaux, eau, fluide
spécifique… Ces matériaux devront être positionnés dans des containers reprenant les principes de
fabrication de la coque isolante. Les containers pourront éventuellement être enterrés

Source : FAQ du PHRSD du 09/11/2008

Bon alors quoi ? Du basalte, pourquoi pas si ça marche avec les températures de service envisagées.

Et bien je ne suis pas jaloux. J'aime bien leur manière de capter les rayons solaires avec les miroirs pour envoyer un faisceau de rayons parallèles verticaux sur la grosse lentille qui concentre le tout. S'ils ont des moyens, qu'ils y aillent gaiment.

Cela dit, je doute un peu de l'efficacité dans nos pays nuageux : l'inconvénient de ce qui utilise le rayonnement solaire direct, c'est bien ça.

par contre ça pourrait faire merveille en Méditerranée ou en Afrique.

et on retombe dans les affres du projet DESERTEC, superbe techniquement, mais géopolitiquement complexe.

En mars 2008, presque 14 ans en arrière, j'avais posé une note scientifique sur le PHRSD avec de belles illustrations fournies par TOTO65, un forumer éconologue de l'époque.

Comme Christophe l'a aussi signalé, il y a eu l'expérience canadienne du DLSC.CA, un stockage solaire thermique saisonnier qui avait l'air prometteur aussi, mais sur des températures plus basses permettant uniquement du chauffage domestique.

[sen-no-sen]

Oui, et ce serait d'autant plus ridicule qu'un stockage est fait pour cycler, sinon il ne sert à rien! Quelque soit le process de la centrale solaire thermodynamique, y adjoindre un stockage n'a pour intérêt que de le charger le jour pour le décharger la nuit suivante.
A quoi servirait-il de charger un stockage en Septembre par exemple pour utiliser la chaleur au mois de Janvier ou Février? A rien.

Dans l'éventualité ou cela marcherait cela aurait pour énorme avantage de restituer une partie de l'énergie accumulé durant les beaux jours pour les restituer sur les périodes à faible niveau d’ensoleillement.
L'idée du stockage thermique sous terrain est très intéressante,la question avait été abordé sur le forum(mais avec des niveaux calorique beaucoup plus faible) avec des calorstats plantés sous un collecteur solaire couplé à une tour à vortex.

[Obamot]

Et bien on passe à autre chose, par exemple une centrale gaz.

J'hallucine de tant de bêtise...

Je ne sais pas vous, mais là, un tel post touche les dessous des bas fonds

[GuyGadeboisLeRetour]

Venant de la part d'un gusse qui sale sa nourriture avec du nitrate de sodium, faut plus s'étonner de rien.

[sicetaitsimple]

Et bien on passe à autre chose, par exemple une centrale gaz.

J'hallucine de tant de bêtise...

Je ne sais pas vous, mais là, un tel post touche les dessous des bas fonds

Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais la plupart des centrales CSP sont équipées d'une chaudière, généralement gaz, pour faciliter les démarrages et, selon leur dimensionnement, pouvoir les maintenir au minimum technique de façon à passer la nuit sans les arrêter complètement.