L'Hydrogène est un gaz à effet de Serre indirect (radicaux) 200 fois plus puissant que le CO2

[Remundo]

intéressant ce sujet...

on a quand même de la chance, H2 est réactif dans l'atmosphère pour redonner de l'eau, cela perturberait la formation de l'ozone en haute atmosphère, paraît-il...

le facteur 200 me semble un effet de manche donc. Un facteur 200 sur un temps réduit, à pondérer donc. Parce que les excès de CO2 atmosphérique durent des milliers d'années...

H2 a toujours été un gros b@rdel à fabriquer, transvaser, stocker avec des rendements catastrophiques.

Même les meilleures piles à combustible ont un rendement de l'ordre de 60%, ce qui compte-tenu de l'amont (obtention, stockage, transvasement et pertes) n'est pas si brillant que cela...

ça fait des décennies qu'on s'émerveille médiatiquement devant H2+ 1/2 O2 -> H2O sans s'intéresser sérieusement à la chaîne complète de la filière hydrogène.

J'ai écrit de nombreuses fois que le meilleur stockage de H2, c'est sur des chaînes carbonées...

[GuyGadeboisLeRetour]

soit avec un PRG de 200 un équivalent CO2 de 60kg/MWh.

Soit moins que le nucléaire, que le photovoltaïque, que l'éolien, que le charbon, que le fuel.

[sicetaitsimple]

soit avec un PRG de 200 un équivalent CO2 de 60kg/MWh.

Soit moins que le nucléaire, que le photovoltaïque, que l'éolien, que le charbon, que le fuel.

Que le charbon ou le fioul, c'est quasiment certain (avec les réserves sur le "200" et sur le "1% de fuite".
Que le nucléaire, le PV ou l'éolien, tu as tout faux car pour produire de l'hydrogène "peu carboné" il faut d'abord construire une centrale nucléaire, PV ou éolienne pour alimenter la centrale de production d'hydrogène! Sachant que le rendement de conversion électricité vers hydrogène sera dans tous les cas faible.
Bon, tu as perdu une bonne occasion de ne pas dire une connerie, ça peut arriver.....

[Christophe]

soit avec un PRG de 200 un équivalent CO2 de 60kg/MWh.

Soit moins que le nucléaire, que le photovoltaïque, que l'éolien, que le charbon, que le fuel.

Non car c’est un calcul sur l’énergie primaire…si tu veux de l’électricité faut *2,5…

[Christophe]

J'ai écrit de nombreuses fois que le meilleur stockage de H2, c'est sur des chaînes carbonées...

Pas sur…y a aussi l’azote comme sérieux candidat !

[Ahmed]

L'usage envisagé de l'hydrogène ne correspond pas à une nécessité technique, mais économique. L'injonction de capital fictif ne peut faire illusion (c'est la condition de son fonctionnement) que s'il s'appuie sur un minimum de porteurs d'espoir dans des activités tangibles, fussent-elles d'une utilité douteuse (mais l'utilité est heureusement secondaire!).

[sicetaitsimple]

L'usage envisagé de l'hydrogène ne correspond pas à une nécessité technique, mais économique. L'injonction de capital fictif ne peut faire illusion (c'est la condition de son fonctionnement) que s'il s'appuie sur un minimum de porteurs d'espoir dans des activités tangibles, fussent-elles d'une utilité douteuse (mais l'utilité est heureusement secondaire!).

Je suppose que tu parles d'injection et non d'injonction, encore que.....
Sur les "porteurs d'espoir", le simple fait de remplacer l'usage de la molécule d'H2 là ou elle est nécessaire (raffinage, production d'engrais,...) en passant du reformage de méthane à l'électrolyse me paraitrait quand même un progrès (certes pas la peine de me le dire dicté par un capitalisme chancelant à la recherche de toutes les opportunités de survivre etc ..etc..merci d'avance je commence à connaitre la chanson).

[Ahmed]

Ce n'est pas l'orientation de cette filière de ce gaz, du moins en Europe, et le prix de revient en serait dissuasif pour des usage massifs... Par ailleurs, ces derniers ne sont pas aussi visibles que la propulsion de véhicules en zones urbaines.

[Christophe]

L'usage envisagé de l'hydrogène ne correspond pas à une nécessité technique, mais économique. L'injonction de capital fictif ne peut faire illusion (c'est la condition de son fonctionnement) que s'il s'appuie sur un minimum de porteurs d'espoir dans des activités tangibles, fussent-elles d'une utilité douteuse (mais l'utilité est heureusement secondaire!).

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La base du progrès c'est l'espoir...sur quoi a tu tapé ce message ? Un goupil ? J'en doute fort !

[Christophe]

Ce n'est pas l'orientation de cette filière de ce gaz, du moins en Europe, et le prix de revient en serait dissuasif pour des usage massifs... Par ailleurs, ces derniers ne sont pas aussi visibles que la propulsion de véhicules en zones urbaines.

Y a quelques bus et quelques pompes à H2 en Europe et quelques taxis à Paris il me semble (voir sujet de la voiture à H2)...

Cela reste une niche pour le moment...mais ce n'est pas le débat de CE sujet...