CO2 ppm, soleil et variabilité climatique

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
sicetaitsimple
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par sicetaitsimple » 27/11/23, 18:48

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Tu ne peux pas de nos jours, "limiter ton débat au climat naturel",

Effectivement, ça ne veut pas dire grand chose. Qu"il soit "originel", "naturel", ou d'origine anthropique, le CO2 présent dans l'atmosphère n'en a cure. Les molécules ne sont pas "marquées"
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par izentrop » 27/11/23, 19:03

sicetaitsimple a écrit : Les molécules ne sont pas "marquées"
http://acces.ens-lyon.fr/acces/formatio ... -profs.pdf

En 2010 : https://gml.noaa.gov/outreach/isotopes/index.html
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par sicetaitsimple » 27/11/23, 19:41

OK,j 'aurais dû écrire 'les molécules ne sont pas individuellement marquées
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par izentrop » 27/11/23, 19:54

Désolé mais l'analyse isotopique montre qu'elles le sont marquées individuellement. Un atome de carbone issue des énergies fossiles est bien distinct par sa faible proportion de 14C
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par sicetaitsimple » 27/11/23, 20:39

izentrop a écrit :Désolé mais l'analyse isotopique montre qu'elles le sont marquées individuellement. Un atome de carbone issue des énergies fossiles est bien distinct par sa faible proportion de 14C

Ok, j'ai lu l'article, interessant... Mais je te donne une molécule de CO2 prise dans l'air au hasard, es-tu (ou un autre) capable de déterminer son origine? Bah non...
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par Ahmed » 27/11/23, 21:21

...et le pire, c'est que son origine n'a absolument aucune importance! :mrgreen:
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par sicetaitsimple » 27/11/23, 21:35

Ahmed a écrit :...et le pire, c'est que son origine n'a absolument aucune importance! :mrgreen:

oui, c'est un peu ce que j''écrivais au-dessus:Qu"il soit "originel", "naturel", ou d'origine anthropique, le CO2 présent dans l'atmosphère n'en a cure.
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par izentrop » 27/11/23, 21:46

Ahmed a écrit :...et le pire, c'est que son origine n'a absolument aucune importance! :mrgreen:
Grande au contraire pour les scientifiques. Je ne comprends pas que l'intérêt t'échappe :shock:

Ça permet aux chercheurs, en analysant un échantillon d'air, avec un spectromètre de masse, de déterminer l'origine du CO2 contenu et de pouvoir démontrer ainsi la part fossile et "naturelle", tableau que j'ai mis un peu plus haut :arrowu:

Et bien d'autres inventaires https://gml.noaa.gov/outreach/isotopes/c14tellsus.html
L'histoire du CO2 https://gml.noaa.gov/outreach/isotopes/mixing.html
L'état de pollution atmosphérique local https://gml.noaa.gov/outreach/isotopes/sampling.html

ext...
La proportion relative de 13Le C dans notre atmosphère diminue régulièrement au fil du temps. Avant la révolution industrielle, δ13Le C de notre atmosphère était d’environ -6,5 ‰ ; Maintenant, la valeur est d’environ -8‰. Rappelez-vous que les plantes ont moins 13C par rapport à l’atmosphère (et ont donc une δ plus négative13C d’environ -25‰). La plupart des combustibles fossiles, comme le pétrole et le charbon, qui sont des matières végétales et animales anciennes, ont la même δ13C isotopique comme les autres plantes. La tendance annuelle, c’est-à-dire la diminution globale de la δ atmosphérique13C– s’explique par l’ajout de dioxyde de carbone dans l’atmosphère qui doit provenir de la biosphère terrestre et/ou des combustibles fossiles. En fait, nous savons par Δ14C mesures, inventaires et autres sources, que cette diminution est due aux émissions de combustibles fossiles, et est un exemple de l’effet Suess.
https://gml.noaa.gov/outreach/isotopes/c13tellsus.html
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par Ahmed » 27/11/23, 23:02

L'origine du CO2 n'influe pas sur son absorption par les plantes, pas plus que sur l'effet de serre; que les scientifiques s'en émeuvent, je l'admets bien volontiers, mais comme de ces résultats rien ne résultera en pratique...
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Re: CO2 ppm, soleil et variabilité climatique




par izentrop » 28/11/23, 10:37

Si ça fournit des preuves supplémentaires pour convaincre les sceptiques qui ne sont pas réfractaires à la science et des données précises pour suivre l'évolution des politiques de lutte contre le RC.

ON ne peut donc pas dire que "rien ne résultera en pratique..."
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