Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
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Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Depuis cette année il y a des pompes E85 à Sedan, j'ai donc décidé de passer mes 2 tondeuses à 100% d'E85 (sans aucune modifications...pour commencer...), histoire de faire un peu plus d'éco-jardinage !
Les 2 sont des modèles plutôt anciens (mais costauds du coup) :
- Une tondeuse Toro recycler 53cm, je pense des années 2000...peut être 90...m'enfou un peu...
- Un Stiga Park de 1994
J'ai fait les premiers essais hier, aucun soucis apparent, y a moins d'odeurs (déjà dans la voiture : le jerrican sent quasi rien), sur le stiga ca pète un peu plus à chaud dans le pot (il le faisait déjà avec 100% d'essence de temps en temps)...
Au niveau modification mécanique pour le moment, il faudra peut être, pour pérenniser l'usage d'E85 sans risquer de percer le piston (plus d'O2 dans l'alcool que l'essence...) :
a) mettre une bougie plus chaude
b) diminuer un peu la taille du gicleur (faut que je me renseigne de combien, si quelqu'un sait je prends...)
Je vais déjà regarder l'apparence des 2 bougies après quelques heures de fonctionnement pour voir si c'est pas vraiment trop pauvre...
Voilà voilà ! A suivre...
Les 2 sont des modèles plutôt anciens (mais costauds du coup) :
- Une tondeuse Toro recycler 53cm, je pense des années 2000...peut être 90...m'enfou un peu...
- Un Stiga Park de 1994
J'ai fait les premiers essais hier, aucun soucis apparent, y a moins d'odeurs (déjà dans la voiture : le jerrican sent quasi rien), sur le stiga ca pète un peu plus à chaud dans le pot (il le faisait déjà avec 100% d'essence de temps en temps)...
Au niveau modification mécanique pour le moment, il faudra peut être, pour pérenniser l'usage d'E85 sans risquer de percer le piston (plus d'O2 dans l'alcool que l'essence...) :
a) mettre une bougie plus chaude
b) diminuer un peu la taille du gicleur (faut que je me renseigne de combien, si quelqu'un sait je prends...)
Je vais déjà regarder l'apparence des 2 bougies après quelques heures de fonctionnement pour voir si c'est pas vraiment trop pauvre...
Voilà voilà ! A suivre...
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Mon Briggs 13cv n'en voulait qu'avec le starter tiré quasiment a fond et perdait enormement de puissance .. Tes reservoirs etaient bien vides ?
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Trop pauvre...T'as pas pensé à changer le gicleur ou, plus simple, obstruer un peu le filtre à air ?
Étrange car j'ai un Briggs aussi sur le Stiga...l'autre jamais enlevé le capot mais y a de grandes chances que cela en soit un aussi...
Pas vides à 100% il restait un fond...moins de 10%...
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Étrange car j'ai un Briggs aussi sur le Stiga...l'autre jamais enlevé le capot mais y a de grandes chances que cela en soit un aussi...
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Ptin c'est quoi cette merde ?
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Bon j'ai trouvé la référence du carburateur du Stiga : 494502 dans la notice technique équivalent à Briggs & Stratton Walbro LMT 5-4993
Cela semble plus conventionnel que le gicleur bizarre ci dessus !
Reste à trouver un jeu de gicleurs...
Je regarde maintenant pour la Toro...si j'ai de la chance ce sont les mêmes gicleurs...
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Super, le site Toro officiel donne encore toutes les infos techniques sur mon vieux modèle : https://www.toro.com/en/parts/partdetails?id=24064
Carburetor Assembly Briggs And Stratton Model 12h802-1776-B1
Gicleur principal :
Jet-Main
Part #: 494870
Référence carburateur : 799868 (je pense)
![Cool 8)](https://www.econologie.com/forums/images/smilies/icon_cool.gif)
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Carburetor Assembly Briggs And Stratton Model 12h802-1776-B1
Gicleur principal :
Jet-Main
Part #: 494870
Référence carburateur : 799868 (je pense)
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
va voir chez aliexpress ...J'ai reconditionné les 4 carbus de ma GPZ pour 38€ flotteurs, joints ,gigleurs, vis pointeau,pointeaux membranes de boisseau
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Ben non, il me faut juste les gicleurs...et pour moins de 10€ de différence de prix je commande pas en Chine.
On trouve des lots de 25 gicleurs à moins de 15€...mais c'est pour du Dell Orto, j'arrive pas à en trouver pour les carbu Briggs (mais c'est peut être compatible ???)...ben quoi...j'ai plus changé de gicleur depuis 1997 !!
Bon et au niveau calcul il faut le baisser de combien par rapport à un gicleur essence ?
On trouve des lots de 25 gicleurs à moins de 15€...mais c'est pour du Dell Orto, j'arrive pas à en trouver pour les carbu Briggs (mais c'est peut être compatible ???)...ben quoi...j'ai plus changé de gicleur depuis 1997 !!
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Bon et au niveau calcul il faut le baisser de combien par rapport à un gicleur essence ?
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
Faut vraiment que je fasse tout moi même ici !!
Bon sur la taille des gicleurs, j'ai trouvé ça : https://super-ethanol.com/forum-e85/vos ... -gicleurs/
Pastekos a une grande expérience, roulé plusieurs milliers de kilomètres avec sa 205, fait plusieurs essais avant de préconiser ces valeurs qui logiquement préconisent d'augmenter la surface du gicleur en proportion inverse de l'indice stoechiométrique donc grosso modo de +50% pour rouler full E85 et de +40% pour rouler full E70 (l'E85 hiver)
Wikipedia, en particulier l'excellent http://en.wikipedia.org/wiki/E85_in_standard_engines explique que sur les véhicules à carburateur, il faut enrichir de 25 à 30% donc agrandir le diamètre des gicleurs de "seulement" 12-14%
Le site réputé suédois http://etanol.nu/ombygg-forgasare.php propose de base un enrichissement de +40% mais laisse dans sa formule l'utilisateur libre de choisir le taux d'enrichissement
Donc à mon avis, il se peut que certains véhicules se comportent différemment les uns des autres et il faudrait laisser l'utilisateur choisir son taux d'enrichissement plutôt que de lui imposer un taux fixe
Bref je vais retenir 15% de diamètre en plus, genre si j'ai un gicleur de 65 il faut le passer à 65*1.15 = 75...
Pour passer à 40% de section faudrait augmenter de 18% le diamètre (racine carré de 1.4)... 65*1.18 = 77, cela ne change pas grand chose...
Plus loin sur la page on peut lire :
J'ai peut-être compris pourquoi les Suédois préconisent en standard d'augmenter la surface du gicleur de 40% et non de 50% comme le voudrait le différentiel des indices stoechiométriques entre le SP (14,7) et l'E85 (9,765)
Un gicleur laisse passer un volume de carburant
mais le mélange stoéchiométrique est calculé en masse ... xx grammes d'air pour un gramme de carburant
selon le site etanol.nu :
1 litre d'essence pèse 737g à 15°C
1 litre d'E85 pèse 780g
il faut donc (737/780)*(14,7/9,765)=1,42 fois plus de volume d'E85
voilà pourquoi, ils préconisent d'augmenter la surface du gicleur de 40% et non de 50%
bon mais je n'ai pas encore compris pourquoi wikipedia descend jusqu'à 25-30%
Avec du E70 (E85 Hiver) une interpolation linéaire donne environ 772g/litre et un indice stoechiométrique de 10,7 ... donc gicleur dont la surface est augmenté de 30%
Bye
La viscosité et d'autres paramètres chimiques jouent aussi certainement....
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Bon sur la taille des gicleurs, j'ai trouvé ça : https://super-ethanol.com/forum-e85/vos ... -gicleurs/
Pastekos a une grande expérience, roulé plusieurs milliers de kilomètres avec sa 205, fait plusieurs essais avant de préconiser ces valeurs qui logiquement préconisent d'augmenter la surface du gicleur en proportion inverse de l'indice stoechiométrique donc grosso modo de +50% pour rouler full E85 et de +40% pour rouler full E70 (l'E85 hiver)
Wikipedia, en particulier l'excellent http://en.wikipedia.org/wiki/E85_in_standard_engines explique que sur les véhicules à carburateur, il faut enrichir de 25 à 30% donc agrandir le diamètre des gicleurs de "seulement" 12-14%
Le site réputé suédois http://etanol.nu/ombygg-forgasare.php propose de base un enrichissement de +40% mais laisse dans sa formule l'utilisateur libre de choisir le taux d'enrichissement
Donc à mon avis, il se peut que certains véhicules se comportent différemment les uns des autres et il faudrait laisser l'utilisateur choisir son taux d'enrichissement plutôt que de lui imposer un taux fixe
Bref je vais retenir 15% de diamètre en plus, genre si j'ai un gicleur de 65 il faut le passer à 65*1.15 = 75...
Pour passer à 40% de section faudrait augmenter de 18% le diamètre (racine carré de 1.4)... 65*1.18 = 77, cela ne change pas grand chose...
Plus loin sur la page on peut lire :
J'ai peut-être compris pourquoi les Suédois préconisent en standard d'augmenter la surface du gicleur de 40% et non de 50% comme le voudrait le différentiel des indices stoechiométriques entre le SP (14,7) et l'E85 (9,765)
Un gicleur laisse passer un volume de carburant
mais le mélange stoéchiométrique est calculé en masse ... xx grammes d'air pour un gramme de carburant
selon le site etanol.nu :
1 litre d'essence pèse 737g à 15°C
1 litre d'E85 pèse 780g
il faut donc (737/780)*(14,7/9,765)=1,42 fois plus de volume d'E85
voilà pourquoi, ils préconisent d'augmenter la surface du gicleur de 40% et non de 50%
bon mais je n'ai pas encore compris pourquoi wikipedia descend jusqu'à 25-30%
Avec du E70 (E85 Hiver) une interpolation linéaire donne environ 772g/litre et un indice stoechiométrique de 10,7 ... donc gicleur dont la surface est augmenté de 30%
Bye
La viscosité et d'autres paramètres chimiques jouent aussi certainement....
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Re: Tondeuse et E85 : tondre à l'alcool sans modification, possible ? Essais sur Toro Recycler 53 cm et Stiga Park 1994
le truc qui est con avec la tondeuse..... C'est qu'elle tourne pile poil aux dates de changement de qualité de l'essence et des taux d'ethanol.... Ta premiere coupe tu va la faire avec du e85 a 60 ou 65% et tes dernieres avec du 75 ou 80...
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