Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités

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Ahmed
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Ahmed » 29/06/24, 21:58

Bon, tu sais bien qu'Obamot s'assoit sur les faits puisqu'il détient la vérité. Son fond de commerce c'est le relai de la propagande russe assortie de supputations et d'arguties personnelles, vite transformées en certitude (C f. le principe du "doute conclusif"), le tout assorti des plus sottes accusations ad personam adressées à ceux qui auraient l'audace de penser autrement (il a été jusqu'à affirmer que le contredire constituait une insulte au forum! Faut le faire... :roll: ). J'oubliais le rôle de repoussoir qu'il t'attribue régulièrement, en te prêtant de façon très détaillée ses défauts, pour se rendre crédible probablement, et du même coup assouvir ses passions tristes...

Sur le point discuté ci-dessus, il faut noter que le persiflage consistant à assimiler la contestation d'un fait au soutient de ce génocide n'est qu'un odieux syllogisme.
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par GuyGadeboisLeRetour » 29/06/24, 23:11

Obamot a écrit :Blablabla... Le bouquin “Jakob le menteur” où les juifs et sionistes s’y définissent eux-mêmes comme tels ... blablabla....

(Très) accessoirement, voilà que l'Autre instrumentalise un roman pour stigmatiser les juifs (les youp... comme il aime les nommer) et justifier son narratif immonde.
"Jakob le menteur" :
Après l'invasion de la Pologne par l'Allemagne nazie, Jakob Heym survit dans le ghetto de Łódź et apprend fortuitement l'avancée de l'armée russe. Pensant donner de l'espoir à ses compagnons d'infortune, il raconte qu'il possède un poste de radio (pourtant interdit dans le ghetto) et invente des nouvelles rassurantes sur la guerre. Dès lors, assailli de questions, Jakob doit réinventer quotidiennement des informations et batailles imaginaires afin d'entretenir l'espoir dans le ghetto.
Premier roman de Jurek Becker, Jakob le menteur évoque le sujet sensible de la vie dans le ghetto juif. L'auteur est lui-même un rescapé du ghetto de Łódź et des camps. L'idée de l'histoire du roman lui vient d'une anecdote de son père, sur un homme qui cachait une radio dans le ghetto et qui fut finalement trahi et exécuté2.
(Wiki)
Se rappeler qu'il a écrit (Pas l'auteur du roman, hein, hein, hein):
J’ai toujours ménagé la chèvre et le choux avec Israël, en faisant la distinction entre sionistes VS juifs (ou autres) mais c’est terminé… ces cinglés fanatiques et suppôts de Daesh s’en sont même pris aux chrétiens, les Juifs nous traitent de goys, là ça suffit, je ne fait plus la différence.
medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-110.html?hilit=juifs#p546744

Ps: Je précise que les "blablabla" et les "..." en BLEU dans le premier quote sont de moi, avant que le cinglé vienne nous beugler qu'il n'a jamais écrit ça.
Dernière édition par GuyGadeboisLeRetour le 29/06/24, 23:37, édité 1 fois.
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gegyx
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par gegyx » 29/06/24, 23:36

Le Guy de retour depuis une semaine, s'adonne au révisionisme de foire, sur ce forum.

Un bon vote islamiste demain, et ta vision sera rassénérée...
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GuyGadeboisLeRetour
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par GuyGadeboisLeRetour » 29/06/24, 23:39

C'est le mot que je cherchais "révisionnisme", encore une inversion accusatoire (systématique)... vous vous y adonnez en permanence avec un plaisir sadique qui transpire jusqu'au Sahel!
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Obamot
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Obamot » 30/06/24, 00:27

Et le manipulateur a omis (une fois de plus) la phrase qui suivait pour me faire passer pour le vilain petit canard, j'ai écrit en vrai:
(pas tous mais depuis plus de 70 ans on les a vus à l’œuvre, même en “Fronce”…)
il s'agit bien sûr de la petite élite de co-optés qui se perpétuent au pouvoir.

Et comme les français n'ont que les gouvernements qu'ils méritent, nous devons sans doute être des centaines de millions à penser que les juifs (sionistes ou non) très majoritaires en Israël, sont responsables de la perpétuation de ce régime d'apartheid depuis 70 ans... (bien sûr il y a des circonstances atténuantes, surtout pour les otages du système, mais qui ne l'est pas ? ) Avec le narratif "fabuleux" dit du "Processus de Paix" — où depuis probablement cinquante ans les régimes sionistes successifs, s'octroyaient et se partageaient par différents procédés douteux, les terres palestiniennes (et bien sûr par assassinats) — pendant qu'ils entretenaient ledit "Processus" de telle manière qu'il n'aboutisse jamais à la paix. Puisqu'on le sait, le Hamas est instrumentalisé par eux pour parvenir à leurs fins...

Et bien sûr, accuser un sémite d'anti-sémitisme, c'est du grand guignol (façon clown triste)

Autre manipulation, j'avais écrit ensuite:
Obamot a écrit :J’dis ça, j’dis rien, je suis même contre ce que j’ai écrit qui me révulse. Mais voilà, qu’ils prennent leur responsabilité face à l’histoire.

Ça me révulse toujours autant, mais voilà, depuis la bande de Gaza est devenue le plus grand cimetière d'enfants au monde... Et les près de 40'000 assassinats continuent pour s'approprier des gisements au large des côtes — c'est plutôt ça qui devrait vous révulser, mais force est de constater que vous la mettez plutôt en sourdine Et a contrario c'est moi que vous pointez du doigt, ah bein bravo, on a ainsi tendance à penser que vous êtes complices de ces crimes. (situation similaire pour l'Ukraine, coller l'étiquette "stremdroate au fo-fo... et les pseudo Vax... décidément on retrouve toujours les mêmes...)
Et ça ose utiliser le mot" révisionnisme" après avoir minimisé le phénomène du nazisme en Ukraine, Guy peut bien gloser Image quel culot, mais après 2 ans, la provoc ne prend plus.
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par GuyGadeboisLeRetour » 30/06/24, 02:22

Oui oui, c'est ça... et demain, tu nous dira avoir des origines chinoises, japonaises ou péruvienne, si "l'actu du forum" l'exige...
"Essayez donc de faire avouer à un Japonais qu'il est juif. Vous verrez si c'est facile..." (Audiard)
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Obamot » 30/06/24, 03:42

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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Ahmed » 30/06/24, 11:03

Je cite le fondamental de l'argumentation sous obameth: "on a ainsi tendance à penser...

J'ai toujours été très net dans la condamnation du génocide en cours à Gaza et, certainement, si faire continûment de effets de manche pouvait avoir le moindre effet dans l'arrêt des massacres, je m'y emploierais quotidiennement. Je dois aussi préciser que mon opinion est indépendante d'appréciation unilatérale qui automatise le positionnement de "certain".
Certes, la situation est loin d'être claire dans cette stratégie de billard à trois bandes et, sans recourir au "on a ainsi tendance à penser, même les mesures humanitaires qui avertit les populations des bombardements, mais les contraint à trouver refuge de façon extrêmement précaire et dans une promiscuité insalubre pourrait facilement conduire à des désastres sanitaires, ce d'autant plus que les aides extérieures des ONG sont empêchées. Les microbes comme alliés de Tsahal? Ce n'est pas à exclure et c'est une hypothèse à suivre...
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Obamot » 30/06/24, 11:15

Heureux de te l'entendre dire, mais faut pas te sentir visé.
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Re: Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités




par Obamot » 07/07/24, 02:23

5 journalistes viennent encore d'être tués à Gaza >>>



Wiki​Leaks a fait des émules avec "Forbidden stories" , on se souvient de: Julian Assange ayant révélé les crimes de guerre contre 2 journalistes Irak!

Mort de plus de 100 journalistes à Gaza
Enquête sur les circonstances des décès

https://forbiddenstories.org/fr/gaza-pr ... es-a-gaza/
« Gaza Project » : comment Forbidden Stories a enquêté sur la mort de plus de 100 journalistes à Gaza
Depuis le 7 octobre, plus de 100 journalistes ont été tués. Durant quatre mois, Forbidden Stories et ses partenaires ont enquêté sur les circonstances de la mort de ces journalistes, mais aussi sur tous ceux qui ont été visés, menacés ou blessés en Cisjordanie et à Gaza. Ces investigations révèlent un constat glaçant : nombre d’entre eux ont été ciblés alors même qu’ils étaient identifiables en tant que journalistes.

C’est l’une des attaques les plus flagrantes contre la liberté de la presse que j’ai jamais connues. L’impact dans ce domaine à Gaza, dans la région et dans le reste du monde est quelque chose que nous ne pouvons pas accepter. »

Le directeur du programme du Comité pour la protection des journalistes (CPJ) Carlos Martínez de la Serna ne mâche pas ses mots à propos du bilan meurtrier infligé à la profession par le conflit à Gaza.

Bien que les chiffres varient, les premières estimations du CPJ dénombrent 103 journalistes palestiniens parmi les plus de 37 000 morts de la guerre d’Israël contre Gaza depuis le 7 octobre 2023. Ce jour-là, des membres du Hamas, considéré comme organisation terroriste selon les États-Unis et l’Union Européenne, avaient attaqué Israël, tuant plus de 1 100 personnes, dont 767 civils, et prenant au moins 200 otages. Cinq autres journalistes – deux Israéliens et trois Libanais – font également partie des victimes, ce qui porte le nombre total de décès de journalistes à 108 en moins d’un an, selon le CPJ.

Réagissant à ce nombre record, Forbidden Stories, dont la mission est de poursuivre le travail de journalistes tués, a enquêté sur le ciblage de professionnels de l’information à Gaza, mais aussi sur d’autres cas de membres de la presse qui auraient été visés, menacés ou blessés depuis le 7 octobre.

En réponse au consortium, un porte-parole de l’armée israélienne, a dit : “Le narratif que l’IDF vise intentionnellement les journalistes est complètement infondé et fondamentalement faux.”

Aujourd’hui, après quatre mois de travail collaboratif, nous publions le « Gaza Project ». Cette coopération sans précédent, coordonnée par Forbidden Stories, a fait appel à 50 journalistes de 13 médias internationaux.

Dans le cadre de cette enquête, Forbidden Stories et ses partenaires ont contacté à distance plus de 120 témoins dans la bande de Gaza et en Cisjordanie, dont des journalistes et des personnes ayant assisté à des activités militaires. Nous avons consulté quelque 25 experts en balistique, armes et analyse audio, dont Earshot. Les journalistes étrangers n’ont été autorisés à entrer dans Gaza que lors de « circuits » organisés sous escorte israélienne. Étant dans l’impossibilité d’enquêter librement de l’intérieur de la bande de Gaza, les membres du consortium ont associé les témoignages à distance aux images satellites de Planet Labs et de Maxar Technologies. Les preuves collectées ont été sauvegardées sous forme numérique sur la plateforme Atlos, un espace de travail collaboratif qui a permis à tous les partenaires du consortium de rassembler les éléments dans un seul et unique endroit, afin de les classer par incident et de constituer une archive.

Forbidden Stories et ses partenaires se sont également entretenus avec des journalistes qui ont été menacés ou agressés dans la bande de Gaza et en Cisjordanie.

« Je me souviens qu’un jour, j’ai dit au revoir à mes enfants et à ma femme avant de partir travailler, parce qu’il ne se passe pas 24 heures sans que nous soyons arrêtés, ciblés par des tirs ou agressés par des colons », a déclaré Omar Abu, journaliste et directeur du bureau de Jéricho de Palestine TV.

« Alors que ce gilet “Press” était censé nous identifier et nous protéger selon le droit international, les conventions internationales et les conventions de Genève, il constitue désormais une menace pour nous », déplore Basel Khair Al-Din, un journaliste palestinien à Gaza, qui pense avoir été ciblé par une attaque de drone alors qu’il portait son équipement marqué « Press ». « C’est ce gilet qui a failli nous tuer, ce qui est arrivé à tant de nos confrères journalistes et employés des médias. »

Pour étayer les informations recueillies sur le terrain, nous avons étudié les données de trois organisations de défense de la liberté de la presse : le CPJ, Arab Reporters for Investigative Journalism (ARIJ) et le Syndicat des journalistes palestiniens (Palestinian Journalists Syndicate, PJS). Nous avons aussi examiné la destruction totale ou partielle des bâtiments et des locaux qui étaient clairement signalés comme étant des infrastructures de presse.

Selon notre décompte, au moins 40 journalistes et employés des médias ont été tués à leur domicile. Au moins 40  journalistes et employés des médias travaillant pour ce qu’Israël décrit comme des médias affiliés au Hamas ont perdu la vie. Forbidden Stories et ses partenaires ont identifié au moins 18 journalistes qui ont été tués, blessés ou auraient été ciblés par des drones, et six bâtiments abritant des rédactions totalement ou en partie détruits. Au moins 14 journalistes portaient un gilet marqué « Press » au moment où ils ont été tués, blessés ou auraient été ciblés.

« S’il y avait eu 100 ou 140 journalistes israéliens [ou ukrainiens] tués, je ne pense pas que la réaction internationale serait la même », commente la porte-parole du PSJ, Shuruq As’ad. « Je ne souhaite à aucun journaliste de mourir, qu’il soit israélien, ukrainien ou palestinien. Les journalistes doivent pouvoir travailler et être protégés quelle que soit leur nationalité et quel que soit le pays dans lequel ils se trouvent. »

Les experts que Forbidden Stories a consultés font valoir que la nature du travail journalistique dans un contexte de conflit implique que les reporters « doivent être aussi près que possible des affrontements, parce que c’est précisément cela qu’ils couvrent », souligne Irene Khan, la Rapporteuse spéciale sur la promotion et la protection du droit à la liberté d’opinion et d’expression de l’ONU. « Cela les rend particulièrement vulnérables aux attaques », ajoute-t-elle.

Pourtant, selon nos conclusions, dans certains cas, des journalistes ont été ciblés alors même qu’ils étaient identifiables en tant que professionnels de l’information.

Parmi les 80 journalistes membres de la Maison de la Presse qui ont reçu un gilet « Press », un bureau partagé et un espace collectif créé pour les reporters à Gaza, 11 ont été tués. Ces locaux symboliques ont eux-mêmes été détruits.

« La Maison de la Presse était mon stylo, ma langue, mes yeux et mes oreilles », déclare Ahmed Qannan, l’un des fondateurs du lieu. « Ce qui me fait mal, c’est qu’une partie de moi a été arrachée après qu’il a été détruit par la machine de guerre israélienne. »

Par Cécile Andrzejewski, Léa Péruchon et Phineas Rueckert

25 juin 2024
en pensée avec toutes les victimes des 2 camps, ~40x plus à Gaza quand même...
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