Le conflit israëlo-palestinien : Histoire lointaine, récente et Actualités

[Obamot]

Il n'empêche que la vidéo postée par l'Autre est bien en boucle et ne concerne qu'une dizaine de missiles sur "180".

Screenshot_20241008_000633_edit_187570770698967.jpg (142.28 Kio) Consulté 591 fois

[gegyx]

finalement cette bombe iranienne a pétaradé ce 7 octobre pour dissuader Israel, se préparant à une attaue majeure prochaine sur l'iran.

Egalement pour l'anniversaire de l'attaque du hamas.

Et accessoirement avec élégance, pour célébrer les 72 ans de l'ami Vladimir Poutine

[GuyGadeboisLeRetour]

Il n'empêche que la vidéo postée par l'Autre est bien en boucle et ne concerne qu'une dizaine de missiles sur "180".

Oui, cela concernait la première vidéo que TU as postée (voir à la fin du post) et qui était effectivement en boucle.
L'information a été plus précise (et pas truquée ensuite) qui parlait de 200 missiles (Et non 180).
J'ai d'ailleurs posté:

L’Iran a annoncé avoir lancé 200 missiles, dont « 90 % » auraient « atteint leur cible ». C’est la deuxième fois en une année que l’Iran attaque Israël, après un raid mené en avril.

medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-650.html#p558100

Puis: Sanaa - Iran Press : Le leader du mouvement Ansar Allah et ancien ministre yéménite de l'Information, Dhaif Allah al-Shami, a déclaré que la réponse iranienne à « Israël » en le bombardant avec 200 missiles s'inscrivait dans le cadre d'une réponse légale et légitime. cela respecte toutes les lois, puisque l'attaque était dirigée contre les bases et les sites militaires. Et:

Hier mardi soir, la République islamique d'Iran a mené l'opération True Promise 2, au cours de laquelle elle a tiré 200 missiles sur l'entité israélienne, conformément à l'un des articles de la Charte des Nations Unies.

medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-650.html#p558101

Pendant que tu t'embourbais lamentablement en relayant l'escroc Aberkane qui parlait de 400 missiles: medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-640.html#p558068

Ensuite, pris de frénésie délirante, tu glapissais:

Erreur, car la correspondante sur place déclare une pluie de missiles en flot continu pendant 1/2 h, (mais sur un seul spot) j'ai compté grâce aux vidéos sur YT, environ 1,7 détonation par seconde, ce qui ferait 3000 en 1/2h mais il faut compter au moins 2 villes. Si c'est correct, ce serait donc non pas 400 mais 1000, voire des milliers de détonations !

medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-650.html#p558086

Non content de passer pour un naze incohérent, tu remettais le couvert (de honte ):

— le 1er octobre, la riposte Iranienne (probablement jusqu’ã 1000 missiles voire plus) d’autres sources jusqu’à 200 mais qui ne colle pas avec le flux massif de “trains de missiles” (façon Elon Musk avec ses satellites?)

medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-660.html#p558236

Comble de l'ironie, tu viens encore insister, tel un dément revanchard masochiste après t'être vautré comme un as, remettant sur la table ce qui t'avait déjà enfoncé en prenant une source israélienne datée du 3 Octobre !!! https://www.timesofisrael.com/satellite ... le-strike/
Cette même source israélienne qui revoit son comptage à la hausse quelques jours plus tard, à savoir le 6 Octobre:

Mardi soir, la République islamique a lancé 200 missiles en direction d’Israël, dans sa deuxième attaque directe contre son ennemi juré, après des tirs de missiles et de drones en avril.

https://fr.timesofisrael.com/liran-a-pr ... nne-media/

La vidéo "en boucle" qui parle de "over 100 missiles" :

medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-630.html#p558023

Ah quand ça veut pas, ça veut pas, mister 1,7 missiles/sec... et une fois de plus tu ne trompes personne, hein, hein, hein.

[Obamot]

1)D’abord tu mens, les 400 missiles ont été postés AVANT la vidéo d’idris: medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-640.html#p558058

2) tu mens encore, t’as posté PLUS TARD (2e intention & gaslighting) tentative d’enfumage. Et tu mets pas le lien.

3) Dans ton glissement sophistique t’es devenu DE PLUS EN PLUS CINGLÉ (et cinglant tiens ça va ensemble)…
Prendre des hypothèses pour argent comptant, voilà bien le type de dérives déraisonnables auxquelles tu te livres. En revanche tu glosais bien sur une très petite quantité de missiles AVANT. Tu as donc eu tort puisque c’est à toi que je répondais et les faits m’ont donné raison alors que tu persistes. Pathétique. pourtant mon post était clair:

[…]<France 24 […] minimise à 100 missiles […] Erreur, car la correspondante sur place déclare flot continu pendant 1/2 h,
medias/le-conflt-israelopalestinien-histoire-lointaine-recente-et-actualites-t17555-650.html#p558086

4) ensuite je parle au conditionnel et prend des précautions

[…] ce qui ferait 3000 en 1/2h […] Si c'est correct, ce serait donc Quel bilan avoué sortira-a-t-il en vérité de cette attaque massive...? Le fait est que le bilan actuel semble TROP minimisé...

5) ce qui était correct… Sais-tu ce que c’est que le conditionnel? (on en doute avec tes sophismes continuels) tu n’es donc qu’un forcené de la déformation de la réalité, pour quoi faire(?) Pour une fois de plus passer pour un rigolo.

6) J’ai eu le mérite de faire un comptage, ce qui était logique vu la disparité des évaluations sur le web. Il se trouve qu’une fois de plus, une correspondante des mainstream a divulgué une fake News. De ces médias que tu suis et reportes désormais assidûment les FAKES…

…dernier en date ton remarquable plantage sur les pseudos pollutions attribuées aux Russes. Pouf pouf… voilà ce que vaut la merdouille que tu postes (car c’est bien de toi qu’il est question, personne n’est dupe)… Et si c’est juste pour ça, évite de me répondre.

[Obamot]

PS: lien de ton dernier plantage: “les autorités ukrainiennes bla-bla-bla” mwouahahahahahahahah… pathologique.
catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-10580.html#p558520

[GuyGadeboisLeRetour]

0/20. Nul.

[GuyGadeboisLeRetour]

Tensions. À la frontière sud du Liban, la crainte d’un incident entre la Finul et l’armée israélienne

Alors que les combats entre le Hezbollah et les troupes israéliennes s’intensifient, la proximité des soldats israéliens avec un poste dans lequel stationnent les Casques bleus irlandais est jugée “préoccupante” par les Nations unies. Si Israël a demandé l’évacuation de ce poste, l’Irlande s’est montrée inflexible.

“Scandaleux” et “insultant”. C’est ainsi que le président irlandais, Michael Higgins, a qualifié les “menaces” d’Israël adressées aux troupes irlandaises de la Force intérimaire des Nations unies (Finul). Ces troupes ont été déployées le long de la frontière entre Israël et le Liban dans le cadre de l’opération terrestre lancée par Israël contre le Hezbollah, dans la nuit du 30 septembre, rapportait le quotidien irlandais The Irish Times lundi 7 octobre.

Sur les 10 000 Casques bleus présents dans le sud du Liban pour “surveiller le maintien de la paix dans la région”, 347 sont irlandais, et ils appartiennent à un “bataillon conjoint avec des soldats polonais”, précise le quotidien financier The Financial Times. Ils stationnent actuellement au poste “UN 6-52”, au sud-est de Maroun Al-Ras, village libanais situé à la frontière avec Israël.

Ce poste, qui compte parmi les vingt-neuf de l’ONU dans la zone, se trouve “à moins de cinq kilomètres de la ligne bleue qui sépare le sud du Liban du nord d’Israël”, et est désormais “le plus vulnérable”, détaille The Irish Times. La “ligne bleue” est une ligne de démarcation de 120 kilomètres tracée par les Nations unies après le retrait israélien du sud du Liban en 2000.

Une proximité “très préoccupante”

Actuellement, “les Forces de défense israéliennes (FDI) se trouvent à quelques centaines de mètres du camp UN-652”, une situation que le porte-parole de la Finul, Andrea Teneti, qualifie de “très préoccupante”, rapporte également The Irish Independent. “Nous sommes tout près de l’armée israélienne, qui combat le Hezbollah de l’autre côté, et nous nous retrouvons pris entre les deux”, a-t-il ajouté.



Israël aurait ainsi demandé aux forces irlandaises d’évacuer leurs troupes des zones d’activité militaire et des “villages” où elles opèrent. Ce qu’a rejeté d’emblée la Finul, qui a déclaré que “les forces de maintien de la paix resteraient en position “et que le drapeau de l’ONU “continuerait de flotter sur ces bases”, comme le rapporte le quotidien de Dublin. Même fermeté de la part du président irlandais, Michael Higgins, qui a qualifié cette demande d’“insulte” aux Nations unies et “aux soldats qui risquent leur vie”.

Les forces irlandaises semblent ainsi déterminées à rester sur les lieux, comme l’a affirmé le porte-parole de l’armée irlandaise, Kevin Kenny. “Là-bas, nous sommes les yeux et les oreilles de la communauté internationale”, a-t-il ajouté.


Au même moment, le ministre irlandais de la Défense, Micheál Martin, marquait l’anniversaire des attaques du 7 octobre perpétrées par le Hamas. Dans son discours, il a “réitéré” la condamnation du Hamas et demandé “la libération immédiate des otages”. Mais il a surtout fait savoir qu’il était “impossible de commémorer les attaques du Hamas sans évoquer l’indignation légitime causée par les morts et la destruction subies par les civils palestiniens à Gaza depuis un an.”

Une demande de retrait “prématurée”

Cette déclaration, ainsi que la détermination de l’Irlande à maintenir ses gardiens de la paix au Liban, n’a rien d’étonnant pour ce pays qui a historiquement une relation tendue avec Israël, avec une part importante de la population qui s’est mobilisée contre l’offensive israélienne à Gaza, en même temps qu’un positionnement décrit comme propalestinien.

Il est “prématuré et dangereux” de demander le retrait des troupes irlandaises du Liban, affirme The Irish Times dans un article d’opinion, estimant que la Finul peut encore “jouer un rôle crucial dans la résolution de la crise actuelle”.

Un point de vue que ne partage pas le quotidien libanais L’Orient-Le Jour, qui voit plutôt cette situation comme une nouvelle épine dans le pied déjà bien fragile de la Finul. “Jour après jour, ses mouvements limités et ses options se réduisent comme peau de chagrin”, analyse l’article, estimant que la Finul a failli à sa principale mission, celle d’assurer l’application de la résolution 1701. Cette dernière avait été adoptée à l’unanimité en 2006 pour mettre fin à aux hostilités entre le Hezbollah et Israël, et réclamait “le retrait du Hezbollah vers le nord du fleuve Litani”, en échange d’un “arrêt des violations israéliennes de la souveraineté libanaise”.

Chloé Boyer

https://www.courrierinternational.com/a ... nne_223121

[izentrop]

C'est plus de 300 missiles roquettes et drones qui ont été interceptés à 99% faisant une victime civile

[GuyGadeboisLeRetour]

C'est plus de 300 missiles roquettes et drones qui ont été interceptés à 99% faisant une victime civile

En Avril, Izy... Frappe iranienne "en réponse à une frappe contre son consulat à Damas".

Liban. Deux Casques bleus blessés par des tirs israéliens sur le quartier général de la Finul

La mission de maintien de la paix au Liban a dénoncé, jeudi 10 octobre, des tirs israéliens contre son quartier général du sud du Liban, blessant deux de ses soldats. Une attaque qui intervient dans un contexte d’intensification des affrontements entre le Hezbollah et Israël, mais aussi de tensions entre la Finul et l’armée israélienne.

La Force intérimaire des Nations unies (Finul), la mission de maintien de la paix de l’ONU au Liban depuis 1978, a accusé Israël d’avoir “délibérément” visé plusieurs positions de son quartier général de Naqoura, dans le sud-ouest du pays, jeudi 10 octobre, blessant deux Casques bleus de nationalité indonésienne. Les soldats se trouvaient dans un mirador qui a été visé par un char Merkava de l’armée israélienne, selon le communiqué de la Finul. La mission onusienne ajoute que “les soldats israéliens ont également tiré sur la position 1-31 de l’ONU à Naqoura. L’entrée du bunker où les soldats de la paix s’abritaient a été touchée, et des véhicules et un système de communication ont été endommagés”.

Citant le communiqué, le quotidien irlandais The Irish Times précise que “le quartier général de la Finul à Naqoura et des positions proches ont été ‘touchés à plusieurs reprises’ ces derniers jours. Cette escalade des tirs autour de la ‘ligne bleue’ ‘cause de gros dégâts dans les villes et villages du sud du Liban. Pendant ce temps, des missiles continuent à être tirés sur Israël, y compris sur les zones civiles’”.

Tensions entre Israël et la Finul

Environ 10 000 Casques bleus sont déployés le long de la “ligne bleue” – une ligne tracée par l’ONU en 2000 pour marquer le retrait de l’armée israélienne du pays du Cèdre, après une occupation commencée en 1982. L’attaque contre le camp de base de la Finul intervient dans un contexte d’intensification des affrontements entre l’armée israélienne et le Hezbollah. Mais aussi de tensions entre la force de maintien de la paix et l’armée israélienne.

Ces derniers jours, l’état-major des forces armées israéliennes a demandé aux troupes de maintien de la paix d’évacuer la zone autour de leur camp 6-52, théâtre d’intenses affrontements entre l’armée israélienne et le Hezbollah.

Une demande perçue comme une provocation par l’Irlande, qui compte plusieurs soldats au sein des Casques bleus stationnés sur cette base. Le porte-parole de l’armée irlandaise avait fait part de sa détermination à maintenir la présence de ses combattants sur place.

Selon les données du ministère des Armées français, un contingent de 700 soldats français contribue aux opérations de la Finul. Suite à l’attaque, la France et l’Italie, qui fournissent le plus gros du contingent de la Finul, ont annoncé réunir la semaine prochaine les pays contribuent à la mission de maintien de la paix.

Courrier international

https://www.courrierinternational.com/a ... nul_223253

[GuyGadeboisLeRetour]

Opinion. Benyamin Nétanyahou a fait d’Israël un paria

Dénonçant un État hébreu prisonnier de la colonisation de la Cisjordanie, qui empêche tout accord politique avec les Palestiniens, cet ancien diplomate israélien proche de la gauche dénonce la “marche folle vers l’abîme” d’un “gouvernement extrémiste et nihiliste”.



Si la “marche folle” d’Israël remonte à la fin de la guerre des Six Jours, voilà cinquante-sept ans maintenant, elle vient de connaître un coup d’accélérateur ces dix-huit derniers mois, sous la direction d’un gouvernement extrémiste et nihiliste qui, au bord de l’abîme, s’obstine.

Le livre somme de [l’historienne américaine] Barbara Tuchman La Marche folle de l’histoire. De Troie au Vietnam [Robert Laffont, 1985] se découpe en quatre grands chapitres.

Il s’ouvre sur une introduction résumant le propos du livre : la poursuite d’une politique contraire à ses intérêts propres – en d’autres termes, l’irrationalité de grandes décisions stratégiques quand d’autres options politiques, réalisables et raisonnables, se trouvent sur la table. L’ouvrage propose ensuite un large éventail d’exemples, comme la reddition de l’empire aztèque par Moctezuma aux Espagnols en 1520, ou l’attaque de Pearl Harbor par les Japonais en 1941.

L’auteur Alon Pinkas
Diplômé de l’université de Georgetown, cet ancien diplomate israélien a été aussi le conseiller en politique étrangère de deux Premiers ministres de l’État hébreu : Shimon Pérès et Ehoud Barak. Et chef de cabinet de deux ministres des Affaires étrangères : David Levy et Shlomo Ben-Ami. En 2000, Il fait partie de la délégation israélienne dans les négociations de paix avec la Syrie. Alon Pinkas collabore notamment avec le quotidien israélien de gauche Ha’Aretz.

Barbara Tuchman consacre ensuite quatre chapitres à des exemples édifiants de points de bascule historiques illustrant des accès de folie pure : la guerre et la chute de Troie ; la myopie politique du Vatican et l’éclatement du Saint-Siège, provoqué par les papes de la Renaissance, qui a ouvert la voie à la Réforme protestante ; la perte des colonies américaines par le roi George III d’Angleterre ; et les erreurs stratégiques et conceptuelles à répétition des États-Unis enlisés dans le bourbier vietnamien.

Si Barbara Tuchman avait écrit une suite, il y a fort à parier qu’Israël aurait été l’objet du chapitre cinq, en raison des politiques que l’État hébreu poursuit depuis 1967, et plus particulièrement ces dix dernières années.

Prisonnier de sa politique de colonisation

Commençons par une mise en garde en rappelant quelques faits. Israël est situé dans une région pleine de fiel, de violence et de haine : c’est un fait. L’existence d’Israël est niée par les islamistes et par les éléments radicaux de l’islam, en particulier la mouvance messianiste représentée par l’Iran islamofasciste et ses alliés : c’est un autre fait. Les guerres d’Israël lui ont été imposées pour la plupart : c’en est un autre. Israël a généralement voulu la paix, de bonne foi : c’en est encore un autre. Ce sont les politiques et l’attitude d’Israël, au milieu de tout cela, ainsi que l’absence manifeste de stratégie à long terme, qui composent les ingrédients de cette “marche folle”.

Il est tout bonnement ahurissant de voir Israël, le pays de l’innovation, de la créativité et de l’excellence scientifique, se transformer en paria tête baissée.
Où cette marche folle d’Israël commence-t-elle et où se manifeste-t-elle ? Elle commence au lendemain de la guerre des Six Jours, en juin 1967, et avec la vague de colonisation qui a donné naissance à une réalité géodémographique quasi irréversible en Cisjordanie, compliquant par la suite – empêchant, diront certains – toute séparation et tout accord politiques. Cinquante-sept ans plus tard, Israël serait toujours prisonnier du même jour sans fin, le “septième jour de la guerre des Six Jours”, nonobstant les preuves nombreuses du contraire.
Lire aussi : Interview. Ali Abu Awwad, militant palestinien : “La non-violence est la seule solution pour résoudre le conflit”

Mais la marche folle d’Israël ne s’arrête pas là. Prenons ces dix-huit derniers mois : un coup d’État constitutionnel fomenté par un Premier ministre aux accents autoritaires, secondé par une coalition théocratique, messianiste et nationaliste extrémiste, a non seulement mis à mal les rapports avec les Palestiniens, mais également porté un rude coup, presque fatal, à l’image de l’État hébreu.

Non seulement Israël, faisant montre d’imprudence et de myopie, a évité (sans s’en cacher) toute négociation politique avec les Palestiniens, mais il s’est employé à affaiblir l’Autorité palestinienne en favorisant le Hamas à dessein au gré d’une politique obtuse et insensible qui débouchera sur les événements du 7 octobre [2023]. La poursuite de la guerre à Gaza a incontestablement entaché l’image et la réputation d’Israël à travers le monde. Il faut un talent certain pour transformer une guerre juste et justifiée en bérézina diplomatique (des enquêtes de la Cour pénale internationale et de la Cour internationale de justice sont en cours).

Un lien distendu avec les États-Unis

L’état actuel des relations avec les États-Unis est un autre aspect de la marche folle d’Israël. Ne vous laissez pas abuser par l’ovation des républicains à la fin du discours de leur homologue Benyamin Nétanyahou au Congrès [le 24 juillet]. L’effilochage du lien entre les deux pays et les clivages dans les opinions sont réels. La gestion arrogante, provocante et conflictuelle des relations israélo-américaines ces dix dernières années est la parfaite illustration de cette marche folle.
Lire aussi : Guerre Israël-Hamas. Adoptant un ton plus ferme que Joe Biden, Kamala Harris promet de ne pas “rester silencieuse” sur Gaza

Le lien qui unit les deux pays n’a pas d’équivalent dans le concert des nations moderne. L’asymétrie de taille et de puissance, les réticences et même la froideur des débuts ont cédé la place à une alliance stratégique, alors même que les variables fondamentales avaient changé. Malgré la désintégration de l’Union soviétique, leur indépendance énergétique, les disparités grandissantes entre leurs intérêts régionaux, la lassitude et la frustration engendrées par ces “guerres à n’en plus finir” au Moyen-Orient, les États-Unis ont choisi de garder des liens étroits avec Israël et un engagement fort à ses côtés.

L’État hébreu a pris ce soutien – et le prend toujours – pour acquis, comme s’il s’agissait d’une loi d’airain. Au lieu de redéfinir et de réinventer cette relation, il se comporte comme si les États-Unis lui étaient redevables. Il n’y a pire folie.

Otage d’un Premier ministre qui échappe à tout contrôle

À quoi s’ajoute désormais l’escalade insidieuse au Liban avec le Hezbollah, et potentiellement en Iran. Le refus obstiné d’Israël d’accepter l’idée des “vases communicants” entre Gaza et le Liban relève de la folie. Que les choses soient bien claires : le Hezbollah est l’allié d’un Iran vil et va-t-en-guerre auquel il convient de s’opposer avec fermeté, par la voie militaire. Mais là n’est pas la question. Ce qu’Israël semble incapable de saisir, c’est la grande stratégie à l’œuvre ici. En parlant de “combat existentiel”, de “choc des civilisations” ou de “deuxième guerre d’indépendance”, l’État hébreu use certes de formules accrocheuses. Mais elles ne font pas une politique. Au contraire, elles s’inscrivent dans le droit fil de cette marche folle caractérisée par un manque de vision et d’imagination.

Ces dix derniers mois, le président américain, Joe Biden, a remis une feuille de route à Israël : conclusion d’un cessez-le-feu à Gaza ; constitution d’une force intérimaire arabo- internationale pour administrer la bande de Gaza ; ouverture de négociations avec l’Autorité palestinienne ; et création d’une alliance régionale et antiradicale pour éviter le chaos, composée d’Israël, de l’Arabie saoudite, des Émirats arabes unis, du Qatar, de l’Égypte, de la Jordanie et des Palestiniens, le tout sous l’égide des États-Unis. Cette alliance constitue de facto un contrepoids face à l’Iran. Quelle a été la réaction d’Israël ? Il n’y en a pas eu, hormis des justifications teintées de morale sur les “problèmes”.

Israël est encore fort, puissant et dynamique. Il ne peut pas être vaincu de l’extérieur, mais uniquement par des luttes internes et intestines. Il est l’otage d’un Premier ministre narcissique qui échappe à tout contrôle, et d’une coalition de zélateurs nihilistes prêts à s’embarquer dans ce genre de “marches folles”. Nous avons là l’illustration tragique d’une ligne de conduite qui ne date pas d’hier : nous sommes au bord de l’abîme et nous tenons mordicus à faire un pas en avant.

Alon Pinkas

https://www.courrierinternational.com/a ... ria_221947