Projet Ecovillage (Nouvelle version)

[Thunderman]

Voici la derniere mise a jour du projet. Je rappelle qu'un forum entierement dedié au projet a ete crée. J'espere vous y voir nombreux ! http://www.lemondeestanous.superforum.fr

Bonne lecture !



I. ETHIQUE & PRINCIPES DE BASE

Mes mots concernant l'ethique passeront sans doute pour des banalités, mais je prend le risque:

L’éthique se base sur l'amour, le respect (des autres, de soit, des biens communs, de l'environnement), la franchise, l'intéressement a l'autre, l'entraide physique et psychologique (répondant a une demande mais aussi de manière spontanée), le pouvoir de remise en question et ainsi prendre conscience de ses défauts, savoir en tenir compte et les reconnaître aussi, savoir écouter au moins autant que s’exprimer, savoir laisser le bénéfice du doute et ne pas juger une pensée, un avis ou un acte sans un minimum de certitudes. Un tout, capable de donner enfin un sens aux mots liberté, égalité, fraternité. A l'inverse, la compétition, l'égoïsme, l'individualisme, la fermeture d'esprit, l'intolérance, la démagogie, la mauvaise foie, sont autant de vices, de symptômes mécanismes que le système favorise, amplifie. Je pense que le principe du S.E.L au sain de l’ecovollage (et même a l’extérieur) serait contradictoire avec la notion d’entraide propre a la fraternité (c'est un avis personnel).

Il est a considérer la communauté comme un ecovillage où chacun sera voisin de l'autre de la même manière qu’en ville, mais la liberté, l’égalité et la fraternité en plus. Chacun aura sa vie privée. La participation aux repas et autres activités communes (loisir/pédagogique) n’est en aucun cas obligatoire.

Aucun supplément en argent (ni en temps) ne sera réclamé a un couple de parents ayant a sa charge 1 a 2 enfants. Ce projet est prévu dans une optique d’avenir dans tout ce qu’il englobe. A partir de 3 enfants par contre il deviendra indispensable d’ajouter une certaine somme de participation. Une personne sans enfants aura autant de temps a consacrer aux taches communes qu’un parent. Je précise qu’au delà de 4 enfants les choses risques de se compliquer sérieusement.
Il est prévu que chacun puisse s'épanouir dans ce qu'il veut entreprendre. Chaque compétence et envie doit pouvoir être exploitée a travers les taches et la création d'assoces/entreprises.

Dans la mesure ou un autre membre intègre le groupe, un habitant aura la possibilité de nous quitter en recuperant directement l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. L’argent versé par le nouvel habitant sera rendu au partant a la hauteur de sa participation a une limite de 20.000e. Si la somme fournie par le nouvel arrivant n’équivaux pas celle a rétribuer, les versements versés par celui ci lui seront reversé jusqu'à atteindre la somme en question. Si la coopérative en a la possibilité, elle rendra directement une partie ou la totalité de la différence. Les biens mis en communs par celui ci, lui seront bien entendu récupérables. Si la communauté a l’argent nécessaire a disposition il ne sera pas nécessaire au membre d’attendre l’arrivée d’un nouvel arrivant pour recuperer l'argent qu'il aurra mis dans le projet commun. Je precise que les departs periodiques seront possible.

Les décisions seront prises a une plus haute échelle d’égalité que la majorité dite "démocratique". Une majorité de 51 pour 100 ne sera pas considéré comme suffisante. Chacun(e) aura droit et devoir de faire connaître ses opinions (justifiée personnelles et fondées) lorsqu'elle seront nécessaire a une prise de décision. Ce qui implique un effort d'intéressement et de réflexion minimum. (Je préciserais que « ni pour ni contre » est un avis qui pourra compter comme tel dés l'instant qu'il reste fondé et personnel) Chaque semaine ou quinzaine aura lieu une réunion a laquelle chaque membre devra être présent. A tout moment en dehors de celles ci, pourront en être organisé d'autres, nécessaires a la prise de décisions importantes ou/et urgente.

Il est exclu qu’une place spéciale soit réservée aux croyances religieuses. Elles seront simplement considérées comme elles se définissent, c'est a dire des "croyances". Toute propagande est a éviter, d'autant plus si elle s’oppose a l'éthique définie ici. Par contre, la simple liberté d’expression garde bien sur une place essentiel, et ce, quel que soit le thème abordé. Est il vraiment nécessaire de le préciser.

Une coopérative servira a l'entretien de l'ensemble des communs, et a l'achat des fournitures necessaires ainsi que les aliments que nous n'auront pu produire... Chaque mois une somme devra donc être versée par les membres. Les bénéfices des ventes de nos surplus agricoles viendront s’y ajouter.
Nous vendrons nos surplus agricoles sur les marchés environnants ainsi que dans le bâtiment. Nous achèterons nos besoins manquants aux productions et magasins locaux.

Je definis aussi le mot "ecovillage" comme un ensemble de personnes qui s'entraident chacunes dans leur indépendance individuelle (je sais ca parait contradictoire) et commune.



II. L' EDUCATION


SCOLAIRE:
Il serait souhaitable que l'apprentissage du programme scolaire se fasse a domicile , par les parents. Les parents pourraient demander l'aide d'autre membres + a l’aises a l’enseignement de certaines matières par exemple. Ou bien même, la scolarisation de l'ensemble des enfants pourrait être assurée par un ou plusieurs membres volontaires dans une ou deux classes aménagées dans le bâtiment. Dans tous les cas nos enfants seront en relation avec d’autres enfants résidents a proximité. Il ne s'agit pas d'un projet d'ecovilage renfermé et reculé de toute civilisation ! Aussi il serait sans doute bon que les enfants aillent passer un moment a l’école de l’éducation national, pour leur experience personnel. Une fois grands il leur serait éventuellement nécessaire de rejoindre une école spécialisée dans le domaine ou ils souhaiteraient évoluer. Les membres souhaitants mettre leurs enfants a l'ecole sont tout a fait libres de le faire.

DE LA VRAIE VIE:
Dans la limite du possible, chaque membre devra naturellement transmettre son savoir a celui qui le lui demande (selon " l' entraide " figurant dans le paragraphe sur l'éthique) et ceci vaut particulièrement pour les enfants. Chaque membre devra transmettre ses dons ses savoirs aux enfants du groupe qui viendront le voir. Par ailleurs, occasionnellement un membre (ou un groupe de membres), pourra de lui même organiser un cours sur une matière qu'il maîtrise. Je ne parle pas la de ce qui rentre dans le cursus scolaire mais dans l'apprentissage de la "vraie" vie. Fabriquer un meuble, réparer un vélo, faire un feu, jouer d'un instrument, cuisiner, etc... mais aussi le savoir culturel, éthique.

« Le droit d’éduquer ses enfant est un des plus fondamentaux. Il n’y a que cette prise de droit qui puisse éviter le formatage et donc favoriser la diversité de penser. Le système actuel favorise la stagnation, et ce par tous les moyens. »



III. LE TERRAIN


Situé a proximité d'un point d'eau, le terrain (agricole) devra être suffisamment grand pour s'y installer, cultiver de quoi vivre et y pratiquer toutes activités de loisir et d'entreprises/assoces. Suffisamment grand aussi en prévision des futurs enfants et de la venue éventuelle de quelques nouveaux membres. Donc au minimum 50ha. Terrain assez isolé pour ne pas subir les désagréments d'une route hyper fréquentée. Il est impératif que le terrain soit pourvue d'un bâtiment au moins en ruine pour pouvoir installer légalement bus aménagés, yourtes ou constructions dures sur le terrain "agricole". Il faudra compter assez chère donc mais la ruine pourra être partiellement rénovée pour servir d'habitat dans un premier temps. Ensuite ce bâtiment servira de local de vente des produits des assoces/entreprises des membres ainsi que lieux commun (salle polyvalente, stock, remise outillage agricole,…). Comptons un minimum de 180.000e pour le terrain avec habitat a rénover.
Il faudra compter 15 a 20.000e par membre pour le projet dans son intégralité (hors biens privés), dont au minimum 5000e devra être immédiatement disponible pour l'achat du terrain et du bâtiment commun. Ensuite pour ceux qui n'auront pas versé 20.000e, une somme devra être versé chaque moi jusqu'a atteindre ce chiffre. Dans un premier temps, pour les membres ne pouvant ou ne voulant pas s'installer immédiatement, il y aura possibilité d'habiter le bâtiment. Le seul prétexte d'avoir versé les 5000e minimum ne pourra justifier une trop longue absence alors que sur place d'autres se donnerons a plein temps dans la réalisation du projet commun. Les versements se feront par l'intermediaire d'une SCI.



IV. LE LIEU


Si possible éloigné de grandes villes et de zones d'activités industriels polluantes, dans un coin de nature vallonné de préférence. Situé dans le sud de la France, région a déterminer.



V. LES BIENS COMMUNS


Une ou deux petites voitures diesel d'occas des minibus diesels pour les déplacements en groupe et transports de charges. Utilisation de véhicules électriques a long terme.



Le bâtiment:
Un local polyvalent : salle de réunion, réfectoire, multimédias, bibliothèque contenant les livres/revues/docs (adulte & enfant) mis en commun. Une ou deux classes d’école. Un atelier contenant les outils (hors outils agricoles) mis également en communs. Un local a outils spécialement dédié aux travaux agricoles. Une salle d’activité pour les enfants. Ainsi que les batteries nécessaires aux besoins en énergie de ces lieux communs pour les moments de faible vent. Une grande table ronde ou tout le monde se rassembleraient les soirs pour manger et parler, une petite scène un peu plus loin pour d'éventuels exhibitions (musique, spectacle, ou films/photos par rétroprojecteur sur toile) disons un espace multimédia. Le terrain (donc le champs, le verger et le reste de l'espace) sera du commun. Une grande table ronde pour les repas d'été ainsi qu'un local cuisine commun dédiés a ces repas en plein air. Bien évidement, chacun est libre de manger chez lui, a la table, au local polyvalent (la moitié froide de l'année ou par temps de pluie) ou n'importe ou ailleurs avec qui il veut et quant il le souhaite. Tous les biens personnels mis en communs par les membres resteront leur propriété si ils le souhaitent. Il garderont une option de priorité. Les biens achetés par la communauté appartiendrons a l'ensemble de ses membres. L' éolienne sera commune et servira aux besoins de tous en énergie. Les batteries individuels devront donc être acquises par chaque membre pour assurer leurs besoins personnels et spécifiques en énergie lorsque l'éolienne ne pourra pas être en mesure de les combler. Les entreprises assoces devront au delà d'une certaine consommation, se munir de leur propre éolienne achetée en commun ou bien chacun son propre moyen de production énergétique.



VI. LES BIENS PRIVES


Chaque membre pourra (et devra un minimum) mettre en commun des biens personnels susceptibles d'aider le projet a son accomplissement... la communauté a son épanouissement. Ils resteront sa propriété et il aura priorité dessus. Exemple: matériel de cuisine, outils, documentations, matériel de loisirs/culturel, etc...

HABITATIONS:
Sur un terrain agricole, les constructions fixes ne sont pas sensés dépasser 20m2 ou bien 40m2 avec verrière. Si cela reste insuffisant, rien n'empêche d'en construire plusieurs les unes contre les autres, reliées par des couloirs, sous-terrains même pourquoi pas. La désobéissance civique peut aussi être envisagée. Pour les habitats légers comme les bus aménagés par exemple la loi permet 35m2. Les constuctions dures devront être réalisés grâce a des matériaux écologiques et/ou de récupération. Des batteries devront être acquises par chaque membre pour subvenir a leurs besoins personnels et spécifiques en énergie dans les moments de faible rendement de l'éolienne lorsque l'éolienne ne serra pas en mesure de les combler.

ENTREPRISES/ASSOCIATIONS:
Le thème de chaque entreprise, association, devra respecter un minimum l'éthique de la communauté. La réalisation et le suivi de chaque entreprise sera discuté et décidé par l’ensemble des membres qu’ils en fassent ou non partie. Elles pourront au choix se situer a coté de l’habitat de son créateur ou bien a un endroit réservé aux assoces/entreprises. Elles pourront être crées a plusieurs naturellement. L'argent, les forces, les infrastructures qu'elles suscitent ne devront pas être démesurées. Au dessu de 40m2, une superficie maximale sera déterminée. Le but étant avant tout de s'auto suffire et de profiter d'un espace libre et naturel, il ne s'agit pas de créer une zone industriel ! Et ceci même si les entreprises en question participent dans leur orientation au sauvetage de la planète. Un autre terrain devra alors être investit. Si la taille du local ne suffie pas, l’assoce/entreprise peut être divisée en plusieurs locaux constituants des pôles. Chaque membres créant une entreprise/assoce, se devra d'y faire participer en priorité les membres qui le désirent avant d'aller chercher de la main d’œuvre extérieur a la communauté (dans la limite du possible).. Les locaux devront êtres construits aux frais des membres a l’initiative de ces projets. Les entreprises assoces devront se munir des batteries nécessaires a leurs besoins. A partir d’une certaine consommation, les assoces/entreprises devront se cotiser pour une nouvelle éolienne qui leur sera réservée ou bien chacun se munira d’un moyen de production d’énergie suffisant a combler leur besoin. Les revenus de chacun devront représenter un pourcentage des rentes de l’ensemble des entreprises équivalent. A partir d’une certaine somme, les créateurs auront droit au surplus (si il y a) des rentes de leur entreprise/assoce. Chaque membre a son mot a dire sur les entreprises/assoces, qu’ils en soient créateurs, employés ou non-employés. Il ne s’agira pas de favoriser une entreprise par rapport a une autre sur le seul critère du profit. Que cela soit claire, chacun a droit a son épanouissement et la diversité est a favoriser. Les critères qui pourraient amener a décider de remettre en question l’existence d’une de nos entreprises/assoces, serait par exemple : une dérive de ses objectifs définis a sa création dans un sens opposé a l’éthique du groupe, ou bien si celle ci en met une autre en péril, ... Les assoces/ entreprises qui auront besoins de gens de l'extérieur ou de matière première s'adresserons aux gens du coins en priorité, favorisant ainsi la relocalisation, plutôt que la mondialisation.

AUTRES:
Chacun est libre de détenir les biens qu'il désir, dés l'instant qu'il s'en porte responsable et qu' il respecte un minimum la liberté des autres membres de par leur utilisation. L’achat de biens locaux ou du moins en provenance d’entreprises non mondialistes ou éthiques est fortement recommandé.



VII. LES CONSOMMABLES


ENERGIE:
Une éolienne, et autres alternatives plus secondaires et particulièrement adaptées aux utilisations spécifique comme des capteurs solaires pour le réchauffement de l'eau, ou encore l’huile de tournesol pour les moyens de transport, ou encore l’ecogaz, …. Tout ceci dans le but d’atteindre une autonomie a 100 °/. a long terme (moyens de locomotion compris).

EAU:
Un point d'eau devra se trouver impérativement a proximité ou pouvant être tirée du sol en quantité suffisante et durable pour les besoins de tous. Cette eau devra être (ou pourra être rendu) suffisamment saine pour servir a la toilette et a boire. Ce qui implique des moyens de test et de traitements de l'eau. Récupérateur d’eau de pluie. Filtres végétales.

ALIMENTATION:
Culture légumes, céréales et fruits pour une autonomie de 50 °/. a moyen terme (80 °/. a long terme et au minimum). Les membres devront obligatoirement aimer les animaux, et être capables de se passer de viande ou presque. Elevage de poules pour les oeufs (en liberté cela va de soit), de vaches pour le lait mais aussi pour l'entretiens du terrain (tonte). Eventuellement d’autres animaux. Tout ceci sera a définir en fonctions des moyens, des capacités et des priorités.



IIX. LES RESPONSABILITESa


Chacun devra être suffisamment responsable de lui même, des autres, de ses biens, des biens communs, de l'environnement. Chacun devra se prêter aux taches communes selon ses savoirs faire, ses domaines de prédilections, ses capacités, ses envies : cuisine, entretien, construction, réparation, agriculture, etc... Ceci vaut aussi pour les activités de détente, de superflu occasionelles, tout aussi essentiels a notre confort de vie quotidien. Chaque personne a quelque chose a apporter. Formant ainsi un ensemble qui ferra "l'identité" de chacune de ces communautés, sociétés, tribus, nations, eco-villages ou sectes, appelez ça comme vous voudrez.



IX. LE GRAND SAUT


Outre le fait d’être un nombre suffisant pour l’achat des terres et du bâtiment, il est impératif que les savoirs, dons, capacités de chacun se complètent suffisamment pour former un ensemble de compétences variées et adaptées, capable de se lancer sans difficultés majeurs. On saura en demander moins aux membres arrivant avec des enfants a charge.


« Nous ne sommes pas fait pour vivre en société de + de X individus. La communication direct ne se fait plus. Le recours a des outils de communication/mediatisation est alors inevitable. Ils sont alors monopolisés et controlés par une poignée de personnes representant l'exemple auquel se conformer alors qu'ils agissents dans leur unique interet sans réel prise de conscience et de responçabilité. On se soumet alors a un systeme de plus en plus virtuel et robotisé dépourvu de sens humain... On nous rassemble, ça nous divise alors les argentés règnent par des lois qui déresponsabilisent et favorisent le vice. »


Nils MIRANDOLA





POUR CHANGER LE MONDE, IL NE SUFFIT PLUS D'ETRE CITOYEN, MAIS SON PRORE POLITICIEN. AGISSANT SELON LUI ET SES PROPRES MOYEN

[nonoLeRobot]

Avez vous une liste de projet ecovillage plus ou moins autonomes déjà existants ? Depuis le temps que l'on voit des projets, ils doivent bien exister non ?

[Thunderman]

Oui

http://www.passerelleco.info/rubrique.php3?id_rubrique=30
http://ecolieuxdefrance.free.fr/PROJETS/porteurs_de_projets.htm
http://home.tele2.fr/ecovillage/default.htm
http://quotidiendurable.com/cgi-bin/news.pl?[url]site_id=quotidiendurable&action=display&type=add&poll=0[/url]
http://www.teaser.fr/~yaccard/cosmos/ecovillage/Ecovillage.htm
http://www.habiter-autrement.org/05.eco-village/01_eco.htm
http://www.rama.1901.org/ev/reseau.html
http://perso.orange.fr/ecologie.sociale/
http://www.rama.1901.org/ev/

[lug]

Per mettez moi de me présenter, lug, nouveau venu sur le forum

Le projet est séduisant, et on peut le compléter par la construction de maisons écologiques à partir de matériaux recyclés.

Je ne veux pas faire de pub ici, je suis l 'initiateur en france d 'un nouveau procédé américain breveté utIlisant un matériau breveté dans la construction.

Le site est en anglais actuellement

http://www.customsuperhomes.com/bacchus

pour respecter les lois françaises et avec l' accord du propriétaire du brevet, un suédois nommé dario busch, j 'ai traduit les pages de son site en français mais n'ai pas pour l instant l autorisation de le mettre en ligne ( copyright du design de son site )

le procédé pourrait s 'installer en europe avec usines sous licence, etc, si un minimum de 40 maisons sont en construction ( pour amortir le coût du transport )

Plusieurs exemplaires de ces maisons sont déjà construites aux usa.


je livre ceci à titre informatif et je suis aussi dans d 'autres programmes que je suis en train d 'étudier avant de les traduire.
lug

[elephant]

Salut, lug ( joli, ca! )

je suis allé jeter un coup d'oeil sur le site et sur ce qu'on en dit sur google. Attention, çà sent fort l'organisation marketing pyramidal.
On sent tout de suite que le message implicite est "gagnez des sous en vendant nos maisons"
Et je ne suis pas bien sûr que çà soit facilement adaptable à nos normes urbanistiques et architecturales

[lug]

ce n'est pas pyramidal car la définition de la pyramide st tout autre même au niveau de la loi, mais c'est un système qui vend un produit breveté unique au monde ( on peut avoir des infos supplémentaires sur le produit gratuitement en signant un engagement de confidentialité sur le site , de toute façon cette opportunité est gratuite )
ce n'est pas une pyramide, ni un mlm

définition succinte de lavente pyramidale : c'est un type de vente ou l 'on vous demande d 'acheter obligatoirement une marchandise sans contrepartie comme droit d 'entrée dans une société, sans possibilité d "adhérer gratuitement, avec effet boule de neige




les normes américaines astm et boca sont supérieures à nos normes européennes et comme le nom l 'indique ces maisons peuvent être personnalisées

différence notable: le matériau( cest pas de la brique, ni de l 'amiante, ni du béton, ni de la pierre , ni du bois, c'est tout ce que je suis autorisé à vous révéler ) moins cher que les matériaux traditionnels car fabriqué industriellementet capable d 'être préformé

dans ce système, des plans , une aide personnalisée sont fournis et aussi la collaboration d 'architectes, d 'artisans sous licenses, pour l instant des agents immobliers auix états unis car il y a un blocage ( politique? )au niveau de l 'europe
visitez le site, ça n'engage que votre respect de la confidentialité du secret industriel pour en savoir plus


lug

[bham]

différence notable: le matériau( cest pas de la brique, ni de l 'amiante, ni du béton, ni de la pierre , ni du bois, c'est tout ce que je suis autorisé à vous révéler ) moins cher que les matériaux traditionnels car fabriqué industriellementet capable d 'être préformé

Quand seras-tu "autorisé" à nous en révéler plus ????

visitez le site, ça n'engage que votre respect de la confidentialité du secret industriel pour en savoir plus

J'ai pas l'intention de laisser mes coordonnées sur ce site. Le "respect de la confidentialité du secret industriel pour en savoir plus". On joue à quoi là ?? Je ne vois en quoi le fait de leur laisser nos coordonnées va changer qqchose à la confidentialité du secret industriel. S'ils ont eu une bonne idée qu'ils veulent exploiter, qu'ils déposent un brevet, qu'ils vendent des licences d'exploitation. Parce que pour l'instant, on ne sait rien de rien, ni les résistances mécaniques et thermiques, ni les liants, ni les procédés de fabrication. Pour l'instant, ça me paraît donc un peu prématuré d'en faire la publicité.

[iota]

Salut Thunderman,

C'est une tres bonne initiative !
Cela ressemble à l'utopie, rien de pejoratif là dedans.
Il semble que le but soit une autonomie et une "ecologie" la plus grande possible et mise à l'ecart de l'argent en terme de commerce entre les ecovillageois.
Ce que je n'ai pas bien saisi:
Les ecovillageois n'auront pas de travail exterieur ? Payerons des impots ?

Je me doute que l'idée est à un stade embryonaire et que tout n'a pas pu être solutionné.

Est il possible de créer un ecovillage dans un village existant ?

[lug]

le produit est breveté et il y a des licenses d 'exploitation ( appelées shop )mais pour en savoir+ , il faut s 'inscrire sur le site( ça coute rien de s 'informer )

il y a des blocages au niveau de bruxelles et bien entendu, ça empêche la diffusion en france, mais ça se fait au royaume uni ou je le fais connaître ( je travaille beaucoup avec les anglophones )

avant que je me décide à faire connaître ce produit en france, le proprio m 'à "harcelè gentiment" pendant 6 mois car je ne veux pas mettre en ligne des " scams "

je suis " environnemental builder pro " dans ce système

il faut bien sur laisser au moins une adresse email quitte à bloquer leurs emails par la suite car ils ont des sécurités évoluées pour empêcher le spam( y a pas d emails à la pelle , pour conserver son inscription il faut seulement visiter le site une fois par mois )

j 'ai le numéro de téléphone perso du propriétaire du brevet mais je suis liè par cet accord

j 'ai signé cet accord de confidentialité et 130 personnes ont fait comme moi , se sont inscrites gratuitement et détiennent les traducs en français du site et on ne m 'a jamais demandé d 'argent

pour beaucoup de sites, je suis " coincé " par les lois fontaine qui m 'empêchent de les mettre en français( je suis membre aussi de ligues qui contestent ça ) pour diffuser vers toute la francophonie



lug

[Thunderman]

Salut Thunderman,

C'est une tres bonne initiative !
Cela ressemble à l'utopie, rien de pejoratif là dedans.
Il semble que le but soit une autonomie et une "ecologie" la plus grande possible et mise à l'ecart de l'argent en terme de commerce entre les ecovillageois.
Ce que je n'ai pas bien saisi:
Les ecovillageois n'auront pas de travail exterieur ? Payerons des impots ?

Je me doute que l'idée est à un stade embryonaire et que tout n'a pas pu être solutionné.

Est il possible de créer un ecovillage dans un village existant ?

Le but est de cree nos propres entreprises/assoces, comme dit dans le projet. Si cela suffit a nous permettre d'evoluer, et que chacun puisse se realiser, seul ou a plusieur.... je ne vois pas l'interet de rester esclave d'un patron.

Il est possible de repeupler un village fantome, mais cela semble compliqué, et de plus, le but est d'avoir des habitats petit donc economique en energie.... Cela reviendrait bien + chere, et il est difficile de trouver des gens motives, mais encore plus dure de trouver des gens motivés disposant du pecule minimum necessaire...