Le fonctionnement du dopage à l'eau : diagramme ?

[Christophe]

Ce diagramme nous aidera sans doute dans la compréhension du dopage à l'eau.



Lisez bien l'explication du 2ieme diagramme...Les similitudes sont frappantes avec un dopage à l'eau...non ? Sans magie, sans surunité, sans casser les principes...n'en déplaise à tous les vendeurs de reves ou les détracteurs du procédé.

Petit à petit l'oiseau fait son nid...

[Christophe]

Au fait, ce diagramme est tiré d'un article intitulé "Histoire du Magicien Russe", est tiré du journal l'Illustration du 11 octbre 1924!

On notera la différence flagrante de niveau scientifique avec les journaux, de grande diffusion, actuels.

L'article est disponible ici : https://www.econologie.com/makhonine-exp ... -3187.html

[bob_isat]

doc super interessant christophe.

il fait sans doute echo à se brevet, déposé par makhonine un peu plus tard:

http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPOD ... =FR1470414

:de l'huile lourde+le carburant makhonine, le tout chauffé par les gaz d'echappement et hop, on arrive à faire tourner un moteur à essence.

mais je ne vois pas le rapport avec le dopage à eau

le carburant makhonie serait composé en partie d'eau?


Pour ce qui est de l'avantage procuré par la vapeur d'eau (l'augmentation de surface de la courbe representant le cycle thermodynamique), j'ai fait une petite simulation.

en effet j'ai retrouvé un brevet concernant l'injection d'eau dans un réacteur d'avion.
la société auteur du brevet explique qu'en ajoutant de la vapeur d'eau on augmente la capacité calorifique de l'eau (cp) et donc qu'on augmente le travail fourni par la turbine.

sur un fichier excel utilisé par une certaine école d'ingenieur pour travailler le cycle de carnot, j'ai augmenté le paramètre "capacité calorifique" et là j'ai constaté...une diminution du travail théorique fourni

mais bon cette modelisation ne rend pas compte de l'effet "amortissant" de la vapeur d'eau (lissage de la pression).

allé encore une petite reflexion après j'arrète:
le brevet sur l'injection de vapeur d'eau dans la turbine d'avion insiste sur l'importance du bon mélange de cette vapeur d'eau avec l'air d'admission.

il propose plusieurs solution de mélange: arrivé de vapeur selon la direction radiale (le plus couramment vu avec le pantone), mais également arrivée tangentielle ou même axiale de l'écoulement d'air.

avis à nos retrofiteurs de génie...

[Christophe]

Je crois que tu as trouvé le rapport avec le dopage à l'eau toi même au fil de ta réponse me trompè-je ?

Vous travaillez avec le cycle de CARNOT en ecole d'ingé ?
Sabathé (diesel) ou Beau de Rochas serait + réalistes non ?

[bob_isat]

heu..non non.

tu es sur que le carburant makhonine était composé d'eau ?

sinon ce tp là c'était bien sur carnot pas de doute.

[Christophe]

Peu importe la présence d'eau...relis la phrase d'explication du 2ieme diagramme !

ps : t'aurai encore ce fichier excel ?

[bob_isat]

pas besoin de relire 2 fois pour comprendre.

la pression reste élevée plus logtemps, le travail récupéré est plus grand, dw=pdV , voilà voilà.

bon bah on va dire que c'est les diagrammes d'un moteur dopé à l'eau alors

[Christophe]

Le prend pas sur ce ton...j'ai dis que c'était sans doute fortement similaire...faudrait demander à un motoriste de tracer le diagramme réel d'un moteur dopé...mais c'est pas demain la veille qu'on vera les résultats

Tu faisais parti du groupe de travail sur le pantone il me semble ...toutes les hypothes qu'on a faites allaient dans ce sens : meilleure combustion, combustion ralentie et meilleure détente...d'où, à priori, cette forme de diagramme dans le cas d'un dopage...

C'est tout...

[Cuicui]

tu es sur que le carburant makhonine était composé d'eau ?

Si j'ai bien lu les articles, dans le procédé Makhonine il y a aussi une phase d'injection d'eau dans un milieu à haute température (1200°, à vérifier).

[Christophe]

Exact de l'eau est utilisé dans le process de "synthese" du carburant makhonine mais cela ne veut pas dire qu'elle encore présente dans le carburant final.

De l'eau est également utilisé dans les rafinerie pour faire du vapocrakage...Ce n'est pas pour autant qu'on en retrouve dans le diesel (du moins pas officiellement...mais ne dévions pas...).

J'ai mis en ligne ce diagramme pour les raisons évoqués plus haut : par forte présomption de similitudes dans les diagrammes et pas pour dire que le dopage à l'eau était similaire dans sa compostion à l'utilisation du carburant makhonine...J'espere que je suis clair...