L'herbe à éléphant miscanthus giganteus au JT

Huile végétale brute, diester, bio-éthanol ou autres biocarburants ou combustibles d'origine végétale...
Corpse Grinder 666
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 148
Inscription : 17/11/08, 11:54




par Corpse Grinder 666 » 02/02/11, 20:26

antoinet111 a écrit :1/ sur le reste je suis pas fort en calcul donc je ne regarde pas, malgré tout, je ne pense pas qu'il soit perdant.

2 / par ailleurs, le saule à besoin de beaucoup plus d'eau et d'éléments nutritifs que le miscanthus (plante en C4 plus de rendement en carbone).

3/ le fait qu'il puisse ce croître sur sol pollué n'est que secondaire, je ne connais pas de producteur qui utilise des sols pollués.


1 / j'avoue que je met des guillemets sur gagnant/perdant . Toutes ma formation se base sur l'agriculture et celle ci a du être quasiment réduit à une peau de chagrin pour remettre de bonnes données sur une véritable agriculture bien "réfléchis" .
Ce que je vois c'est un peu : "c'est la mode" , "on s'fait du fric pas trop mal avec peu d'énergie (véhicules, traitements , engrais ...etc...) " "si ils le disent c'est c'qu'c'est vrai" . Mais pendant combien de temps car encore une fois le produit est différent mais le fond est identique donc le résultat va vite se retrouvé à tout ce que l'on trouve actuellement en agriculture .

2/ Nous savons que le rendement carbone est faussé : une plante ne peut être "compétitive" (désolé pour le terme idiot mais bon .... :? ) que si les benefices de sa photosynthese surpasse les autres : exemple : une plante en C4 (miscanthus par ex) tolere des températures plus élévés et des conditions plus arides qu'une plante en C3 (tel le saule) . A l'inverse ces même plantes en C4 ne peuvent pas être conccurentielle à une plante en C3 à une température inférieur à 25 °C ... Maintenant j'ai fait un simple calcul facile à refaire peut être avec d'autres données (peut être que celles trouvées ne sont pas bonnes :?: ) , toujours est il que, moi je constate que ce n'est pas intéressant pour une personne qui veut faire son carburant de chauffage : pas rentable . Et que nous sommes ici sur une production sur du court terme (idem que l'ensemble de l'agriculture) avec un cout énergetique certainement moins important que d'autres productions mais qui reste dans la même optique : production unique pour du court terme ... encore une fois j'ai peut être des données manquantes pour avoir un jugement correct :?: .

3 / Tu ne connais pas de producteur qui utilise de sol pollué ... hum ! C'est mal cherché , la majorité des agriculteurs cultivent sur un sol appauvri et en plus pollué (certains éléments polluant ajouté par l'agriculteur se retrouvent plusieurs années dans la nappe phréatique car ils ont du mal à descendre ). La majorité des sols cultivés sont pollués d'où l'intérêt de cultiver cette plante , mais en cherchant bien je suis sur que l'on peut trouver mieux ... ;-)
0 x
bernardd
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2278
Inscription : 12/12/09, 10:10
x 1




par bernardd » 02/02/11, 21:05

Corpse Grinder 666 a écrit :exemple : une plante en C4 (miscanthus par ex) tolere des températures plus élévés et des conditions plus arides qu'une plante en C3 (tel le saule) . A l'inverse ces même plantes en C4 ne peuvent pas être conccurentielle à une plante en C3 à une température inférieur à 25 °C ...


Merci de cet échange, j'ai été arrêté par ces codes : C3, C4.

J'ai trouvé cela : http://ead.univ-angers.fr/~jaspard/Page ... 3C4CAM.pdf

Merci de m'avoir permis cette découverte personnelle !
0 x
A bientôt !
Avatar de l’utilisateur
antoinet111
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 874
Inscription : 19/02/06, 18:17
Localisation : 29 - Landivisiau
x 1




par antoinet111 » 02/02/11, 21:55

pas sur pour la température, dans le Finistére ou les températures montent peux au dessus de 25°C (j'ai pas mes courbes des station météo sur ce PC) le Maïs (C4) à tout de meme un Rdt/vitesse de croissance plus élevé que toutes les autres plantes cultivée pour le meme usage à cette température.


pour ce qui est de mes producteurs je m'occupe de 350ha pour 29 producteurs cette année, et comme je fait tout pour éviter qu'ils n'épandent de boues ou du compost d'épuration et que dans ma production je dois avoir un sol vraiment "top", je n'ai pas de terre connues polluées.
mais bon, une analyse de terre ne donne pas tout.
0 x
Je vote pour l'écriture de post concret et de sens pratique.
A bas les beaux parleurs et les brasseurs d'air !
Corpse Grinder 666
Je comprends l'éconologie
Je comprends l'éconologie
Messages : 148
Inscription : 17/11/08, 11:54




par Corpse Grinder 666 » 03/02/11, 11:24

et les pesticides ou encore herbicides sont exclues des terres agricoles finisterien ? :?:
Ensuite les analyses cela dépend :
je m'explique il y a des analyses du sol pour vérifier le taux des produits X ou Y , mais il y aussi les analyses de la vie microbiennes : les 2 séparées sont intéressantes seulement pour ce qu'elles amènent chacune de leur côté et non pour un état d'ensemble .... ;-)
0 x
Avatar de l’utilisateur
antoinet111
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 874
Inscription : 19/02/06, 18:17
Localisation : 29 - Landivisiau
x 1




par antoinet111 » 04/02/11, 14:42

Corpse Grinder 666 a écrit :et les pesticides ou encore herbicides sont exclues des terres agricoles finisterien ? :?:

quand on parle de terres polluées c'est généralement par des produits industriels, pas de pesticides ou d'herbicides autorisés ou qu'ils le fussent.
car leur dégradation est généralement plus rapide.




Ensuite les analyses cela dépend :
je m'explique il y a des analyses du sol pour vérifier le taux des produits X ou Y , mais il y aussi les analyses de la vie microbiennes : les 2 séparées sont intéressantes seulement pour ce qu'elles amènent chacune de leur côté et non pour un état d'ensemble .... ;-)


généralement la plupart des prestataires font tout en meme temps, analyse du complexe, equilibre chimique, ph / analyse chimique, oligo, activité biologique et les ratios d'équilibre.
0 x
Je vote pour l'écriture de post concret et de sens pratique.

A bas les beaux parleurs et les brasseurs d'air !
moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5111
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 554




par moinsdewatt » 09/01/16, 21:01

Le marché du miscanthus-énergie en France en 2016

Posté par Frédéric DOUARD le 4 janvier 2016

Le miscanthus, ce roseau communément appelé herbe à éléphants, est aujourd’hui cultivé en France sur près de 4000 ha.

Cette filière très jeune, avec ses 60 000 tonnes de production annuelle, alimente, entre autres débouchés, une vingtaine de chaufferies. Cependant, c’est encore une culture qui interroge car elle ne fonctionne pas comme les autres cultures et car elle ne dispose pas encore de réseau de commercialisation national. À côté de cela, le miscanthus peut se valoriser sur plusieurs marchés en paillage, litière animale et éco-matériaux, mais nous allons parler ici essentiellement de débouchés énergétiques.
...................

http://www.bioenergie-promotion.fr/4457 ... e-en-2016/
0 x

Revenir vers « Biocarburants, agrocarburants, biocombustibles, BtL, carburants alternatifs non fossiles... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 79 invités