Chaudière à granulés de bois

[laurent68]

Au secours !!

Je suis a priori, le seul malheureux possesseur d'une chaudière à granulés de bois de marque OERTLI en Alsace.
Cette chaudière en service, dans une maison neuve de 170 m², depuis novembre 2006 a brulé plus de 8 tonnes de granulés en une année, avec une moyenne d'une tonne par mois durant l'hiver 2006/2007 pourtant particulièrement clément.
Le problème de cette chaudière est qu'elle fonctionne à température constante, sans tenir compte de la sonde extérieure, ni de la température dans le ballon tampon, ni de la consommation effective en eau chaude sanitaire ou en chauffage.
M'étant plaint à plusieures reprises auprès du fabriçant il m'a toujours été répondu que tout fonctionnait parfaitement bien et que je n'avais qu'à me renseigner davantage avant d'acheter ce produit.
Je suis donc à la recherche d'un autre heureux propriétaire d'une chaudière à granulés de bois OERTLI ou de toute autre personne pouvant me donner des conseils techniques ou des conseils en matière de recours.
J'attends vos réponses avec impatience.

[jean63]

Connais pas mais ça fait peur ton truc......ça ressemble bien à un problème de régulation, c'est peut-être tout bête comme problème

Parles-en à ton installateur, il doit savoir pourquoi lui ?

[gegyx]

Oertli / Chaudière à granulés OCBP
La chaudière OCBP est une chaudière à granulés (aussi appelés pellets) pour chauffage central à eau chaude de 4 à 22 kW, idéale dans le cadre d'une maison individuelle répondant à l'exigence d'un fonctionnement entièrement automatisé.

Fonctionnement tout automatique
Equipée d’un brûleur à granulés dont le fonctionnement marche/arrêt est entièrement automatique. Le principe est simple : le brûleur est muni d’une coupelle sur laquelle tombent les granulés. La mise à feu est assurée par un élément chauffant qui embrase les granulés et la combustion est entretenue par un ventilateur.
Le réglage de la puissance est assuré par la quantité de granulés qui tombent sur la coupelle. Quand le thermostat coupe l’arrivée des granulés le feu s’éteint.

Les options nécessaires à l’utilisation de la chaudière sont :
- vis d’alimentation du brûleur à granulés de bois
- réserve à granulés de bois (ou silo à granulés de bois)
- régulation pour circuits de chauffage

Puissance : de 4 à 22 kW
Dimensions (mm) : H 1410 x L 590 x P 747
Poids à vide : 260 à 305 kg
http://www.oertli.fr/produits/gammes_de ... nules_ocbp
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Dans ce lien on ne parle pas de l'eau sanitaire.
- D'après ce que tu dis, c'est le thermostat ?
- Peut-être que 22kw est insuffisant pour 170m² ?

[Colmant]

pour le recours tu t'y prend un peu tard : + d'un an

tu dois pouvoir jouer sur la vitesse ou la fréquencnce et durée d'alimentation du bruleur

je naime pas du tout le système d'allumage par " décapeur thermique"

8 tonnes donc env 16 stères de bois?
as tu fais un bilan économique

[Did67]

Au secours !!

Je suis a priori, le seul malheureux possesseur d'une chaudière à granulés de bois de marque OERTLI en Alsace.

Toujours mauvais signe. Pour toi, c'est trop tard, mais pour tous ceux qui réfléchissent à un passage aux pellets, une 1ère règle : se méfier quand l'installateur ou l'importateur ne peut vous proposer 3 ou 4 visites "à la ronde" car cela veut dire :1) peu de chaudières installées, donc risque ; 2) attention au service après-vente (compétence des installateurs, stock de pièces...). Je déconseille formellement (même s'il ne faut négliger l'hypothèse d'un fabricant de génie qui débarque sur un marché, auquel cas ses références sont en Allemagne, Autriche ou Suède...).

Bon, Laurent, toi, c'est trop tard !

Cette chaudière en service, dans une maison neuve de 170 m², depuis novembre 2006 a brulé plus de 8 tonnes de granulés en une année, avec une moyenne d'une tonne par mois durant l'hiver 2006/2007 pourtant particulièrement clément.

Sauf à vivre dans un sauna en permanence, on est au-dessus de toute norme acceptable.

Le problème de cette chaudière est qu'elle fonctionne à température constante, sans tenir compte de la sonde extérieure, ni de la température dans le ballon tampon, ni de la consommation effective en eau chaude sanitaire ou en chauffage.

Bizarre ! Les sondes ont été installées avec la chaudière ? Y a-t-il une régulation trois voies pilotée par la chaudière, installée en même temps ?

Si la réponse est oui : de deux choses l'une. 1) Où la chaudière est prévue pour, elle a l'électronique embarquée pour assurer toute ces régulations, et c'est probablement ton installateur qui est d'une incompétence notoire (pour ce type de chaudière ; il peut être bon ailleurs) ; il se peut que ce soit une question de paramétrage (complexe, j'ai rien compris lorsque mon installateur l'a fait !). C'est un peu du Bill Gates !!! 2) Où la chaudière est un modèle trés primitif pour ne pas dire moyenâgeux (une bone vieille chaudière à bûches hâtivement convertie au pellets, avec une régulation par la seule température de sa réserve d'eau], et là, tu t'es fait avoir comme un bleu. Je dis cela parce que j'en ai encore vu une cet automne dans un grand magasin de bricollage. Cela est toujours en vente libre !!! Toujours se rappeler qu'arnaquer un client n'est pas un délit ! C'est donner une information erronnée qui l'est !

Dans l'hypothèse 2, il faut envisager une hydro-accumulation, avec une régulation automatique 3 voies pilotée par les sondes. Si tu as de la place. En clair, vue que ta chaudière ne régule pas, tu la fait flamber et réchauffer un "stock" d'eau chaude. Tu alimentes ton chauffage en "piquant" progressivement cette eau chaude pour chauffer ta maison. Sur cette conf, Christophe devrait pouvoir te tuyauter ; il a une installation du genre.

M'étant plaint à plusieures reprises auprès du fabriçant il m'a toujours été répondu que tout fonctionnait parfaitement bien et que je n'avais qu'à me renseigner davantage avant d'acheter ce produit.

Oups. Mauvais signe !!!

Quand un fabricant réagit comme cela, cela ressemble plutôt à la deuxième hypothèse ci-dessus !

Pour tout ceux que l'infortune de Laurent interpelle, sachez qu'il existe des chaudières qui régulent très bien ! J'ai de la doc d'origine germanique ou autrichienne qui permet de comparer les chaudières sur plein de paramètres (systèmes, rendements, taux d'émission et quelquefois coût). Je vais d'ailleurs voir si celle de Laurent y est. Je viens de passer du fuel aux pellets et je ne vois aucune différence, si ce n'est une inertie plus grande (la température "monte" moins vite le matin et "baisse" moins vite le soir. Il faut donc décaler la régulation d'une ou deux heures. Pour info, je fonctionne avec planchers chauffants). Pour la consommation, je ne peux pas encore dire, mais je suis confiant au vu du nombre de "recharges" automatiques du silo intermédiaire

[Did67]

Au secours !!

Je suis a priori, le seul malheureux possesseur d'une chaudière à granulés de bois de marque OERTLI en Alsace.

Je reviens après un tour sur le site d'Oertli.

Pour toi, Laurent, cela ressemble à l'hypothèse 2 de mon post précédent. Une chaudière classique "convertie" aux pellets, parce que c'est la mode. On ne veut pas rater cette "niche" commerciale, sans avoir pour autant développé un produit étudié pour les pellets.

Pour tous ceux qui réfléchissent encore et pourraient être découragés, ou qui pourraient tout à coup douter, quelques conseils :

1) Sur le site Oertli, on pouvait avoir la puce à l'oreille : 1 chaudière à pellets parmi 36 produits, fuel, gaz, bois... A priori, mauvais signe. Une nuance toutefois, pour être juste et honnête : certains spécialistes du mazout/gaz sous-traitent la fabrication de "leur" chaudière à pellets à des fabricants de chaudières à pellets spécialisés [autrichiens en général] et ne font que les peindre à leur couleur et coller leur marque ; il est évident qu'alors la qualité et les performances sont au top (équivalent au produit originel). Ex : Viessamnn, Buderus, etc..

2) On voit bien sur les photos que l'alimentation en pellets est "rapportée"... Je conseille d'y réfléchir à deux fois quand on voit ce type de montage. C'est à cela que je faisais allusion dans mon post précédent en évoquant une "chaudière dans un magasin de bricollage".

3) Aucune indication sur le site Oertli en ce qui concerne la régulation, présence de sondes Lambda ou non, mécanisme d'amenée d'air de combustion, rendements... Donc là aussi, attention ! Cela ne semble pas une préoccupation de cette marque.

4) Le coté "massif" (avec plaques céramiques dans la chambre de combustion) peut paraître rassurant. A tord. Car, cela génère une inertie qui n'est pas favorable à la régulation.

Mais là aussi, nuances : certains fabricants autrichiens arrivent cependant à un très bon résultat, mais avec une électronique importante et de la régulation à tous les niveaux (air de combstion, amenée des pellets, etc...) (allez voir le site de Guntamatic ou de Hargassner - ce dernier produit une des meilleures chaudières à pellets, avec un foyer céramique). Il ne faut donc pas toujours l'écarter.

Mais nombre de spécialistes du pellets ont des chambres de combustion métalliques, qui s'apparentent à celles des chaudières à fuel ou a gaz...

Bref, ne croyez pas un concurrent qui "casse" un modèle "métallique" au motif que la céramique, c'est du sérieux. Rappelez-vous que toutes les chaudières modernes à gaz ou à fuel ont des chambres de combustion métalliques, avec des températures de combustion très très élevées et des gaz corrosifs, notamment toutes celles qui avalent des mazouts riches en S, donc SO² qui donne, avec l'eau, l'acide sulfurique !!! La céramique, c'est l'héritage des chaudières à charbon d'après guerre.

On constate donc qu'il y a deux approches : les fabricants qui sont partis des chaudières à bois / charbon avec des chambres céramiques et ceux qui sont plutôt partis du fuel/gaz modernes avec des chambres métalliques.

Chez les premiers, si la chaudière a été spécialement développée pour les pellets, on arrive à de très bons résultats. Parmi les meilleurs (voir les deux marques citées - je ne fais pas de pub, je n'ai aucun intérêt). Donc ne pas les écarter systématiquement.

Juste se méfier et essayer de savoir si ce n'est pas une vieille machine modifiée ! Si c'est une "transformation sommaire" par ajout d'une vis qui verse les pellets, il y a risque de déception, tant en termes de rendement que d'émissions (on a passé cette question - importante - sous silence) que d'aptitude à la régulation.

Chez les seconds, l'installation peut paraître "légère". Les concurrents critiqueront cette "légèreté" (on m'a parlé de "casserole"). Sachez qu'il en fonctionne des dizaines et des dizaines de milliers. Avec des rendements parmis les meilleurs (voir par exemple le site Okofen).

Et sachez que si jamais cette "casserole" n'était pas durable, elle se remplace sans outil et que les prix sont raisonnables (le bruleur Okofen, en inox, vaut je crois une quarantaine d'€). C'est donc insignifiant dans l'entretien d'un chaudière durant toute sa vie...

Après m'être débattu avec ces alternatives, je n'ai finalement plus hésité pour adopter la deuxième technologie !

Dernier point : ne pas croire qu'on peut avoir pour 4 ou 5 000 € une chaudière de haute technologie !!! Les modèles qui atteignent près de 95 % de rendement, qui régulent parfaitement, qui polluent peu se situent dans une gamme de prix de 8 000 à 11 000 € (je parle du prix de la chaudière). Donc là aussi : en-dessous, attention l'arnaque (possible) et la déception (probable) !!! On voudrait tous une BMW d'aujourd'hui pour le prix de la 4L de notre jeunesse...

[dirk pitt]

tres bonne analyse did67
effectivement, la chaudiere oertli en question est une adaptation avec un bruleur granulés additionnel (d'une autre marque, je pense) en plus la regul indiquée par laurent n'est pas prévue pour piloter une vanne trois voies !!!!
par contre il a un ballon d'accumulation de 750litres. je ne sais pas comment la sortie du ballon est regulée vers les radiateurs ???
j'ai trouvé de la doc sur sa chaudiere et je pense pouvoir l'aider si c'est uniquement des problemes de regul car j'ai pas mal approfondi le sujet sur mon OKOFEN.(pas loin d'un hiver complet pour regler tous les parametres impeccables) l'installateur s'etant contenté des parametres usines. mais cet hiver, c'est nickel et la conso a l'air d'etre tres raisonnable (je pense faire moins de 3 tonnes pour 110m² en isere)
les parametres usines sont passe-partout mais bien souvent mal adapté aux conditions particulieres.
et c'est pas pour dire du mal mais quand l'installateur y touche, bien souvent c'est pire. j'ai l'exemple sur un poele edilkamin a granulés que j'ai acheté d'occas et dont les parametres avaient été modifiés en depit du bon sens (tout a fond, parce que ça chauffait pas assez)
il semble que laurent68 ne consulte pas le site ni ses MP pour l'instant car il na pas repondu a mes MP

[Christophe]

Euh sait on quelle est la puissance nominale de la chaudière? Ca vient de peut être de la (surdimensionnement)...mais à ce point c'est de la faute professionnelle.

Sur ton devis, il y avait bien une estimation de la consommation annuelle ou du moins vous avez du le demander avant l'installation, non?

[andre-34]

Bonjour,

Quelqu'un peut-il me dire ce qu'on répand dans l'atmosphère en se chauffant comme cela?
Ne s'agit-il que de bois qui déjà doit balancer pas mal de trucs
L'hiver je ne peux plus ouvrir les fenêtres lorsqu'il fait beau ou étendre du linge à l'extérieur à cause de la chaudière à bois du voisin qui brûle n'importe quoi (je n allume mon cauffage qu'à partir de 15/16°c et il ne dépasse pas 18°C)
Ou peut-il y avoir autre chose comme résidus dans ces pellets, notamment des colles?

[Christophe]

Ralala que des préjugé négatifs et infondés sur les pellets...voici un articles sur les normes et propriétés: propriétés des pellets et normes

Leur fabrication s'obtient par FRITAGE donc 0 colles ou liants.

Maintenant il n'est pas certain qu'il n'y ait pas des petits malins (petits producteurs) qui mettent des déchets de bois traités dans leur pellets...

Ca risque d'arriver surtout à l'avenir quand la demande augmentera voir sujet Prix des pellets

Tiens ca me rappele que j'ai connu un "écolo" qui cramait des vieux parquet ultra traités dans sa cheminée alors bon...