Scandale financier en Allemagne vers Lichtenstein

[elephant]

Bon sérieux ! C'est quand même grave: un Etat ( La R.F. d'Allemagne) se rend coupable d'espionnage commercial dans un autre Etat indépendant souverain ami. ( Le Lichtenstein). Il a même fallu commettre un vol pour obtenir ces informations.

Ces documents sont-ils recevables ? Quelles sont les preuves de leur authenticité ? Seules les perquisitions en Allemagne auront valeur légale.

De toutes façons, cessez de rêver les gauchos: l'argent ne reste que là où il se trouve bien. Tenez le vous pour dit si vous espérez garder un peu d'industrie !

[bham]

C'est pas faux ! Alors qu'est-ce qu'on fait ?

Dans quel sens? Tu veux changer quoi?

Je veux changer ce monde pourri où le sport est d'arnaquer son voisin, de gagner du fric sur son dos, coûte que coûte.
J'aimerais changer ce monde pseudo démocratique qui nous permet de voter pour une majorité de politiques qui ne voient que leurs intérêts,....etc.
Mais il est évident qu'on ne peut changer la nature humaine, à moins de lobotomiser tous les profiteurs de tous poils.
Plus sérieusement, il faudrait pouvoir faire passer dans les mentalités que le matérialisme est un outil pas un but.

[elephant]

Je veux changer ce monde pourri où le sport est d'arnaquer son voisin, de gagner du fric sur son dos, coûte que coûte.

Attention ! A partir d'un certain montant, l'argent n'est plus seulement un moyen de paiement, c'est un outil !
Supporterais tu qu'on te confisque ton outil ?

( je ne plaide pas....j'explique ! )

[bham]

Je veux changer ce monde pourri où le sport est d'arnaquer son voisin, de gagner du fric sur son dos, coûte que coûte.

Attention ! A partir d'un certain montant, l'argent n'est plus seulement un moyen de paiement, c'est un outil !
Supporterais tu qu'on te confisque ton outil ?
( je ne plaide pas....j'explique ! )

Tu ne m'as pas compris, relis-moi, je voudrais qu'il ne soit qu'un outil et surtout pas un but car le but, dans ce cas de figure et dans le cas notamment de personnes très à l'aise financièrement est d'en avoir le plus possible, juste pour la notion de possession. Ils vont donc tout faire pour assouvir ce besoin. Tu me diras que si l'argent n'existait pas, ces mêmes personnes auraient toujours le même besoin de posséder, des bêtes, des esclaves, des coquillages, des pierres,...etc.
Et le pire est d'imaginer ce qu'on pourrait faire de positif avec tout cet argent placé. Si une infime partie pouvait servir à développer des idées nouvelles comme celles du Pantone-Gillier, de Pascal Ha Pham, celles de Remundo, de Gaston, et tous les autres.

[Christophe]

Et le pire est d'imaginer ce qu'on pourrait faire de positif avec tout cet argent placé. Si une infime partie pouvait servir à développer des idées nouvelles comme celles du Pantone-Gillier, de Pascal Ha Pham, celles de Remundo, de Gaston, et tous les autres.

Surtout pas!! Quand il s'agit d'économie d'énergie, "on" prefère développer des solutions coûteuses, longue à mettre en place, peu abordables...etc etc

C'est "stratégique" pour un pays l'énergie...

[jean63]

Suite ....

Fraude fiscale: Merkel attend des mesures de son homologue du Liechtenstein

La chancelière Angela Merkel devait exiger de son homologue du Liechtenstein mercredi des mesures contre la fraude fiscale, alors que le fisc enquête sur des centaines d'Allemands ayant dissimulé leur fortune dans la principauté.

Le ton de la rencontre, prévue de longue date, de Mme Merkel avec le chef du gouvernement du Liechtenstein Otmar Hasler devrait être "diplomatique mais ferme" sur le fond, indiquait-on dans les milieux gouvernementaux.

Un document de travail préparé par le ministère des Finances et qui a filtré dans la presse accuse ce paradis fiscal d'offrir le cadre légal typique qui permet "aux contribuables indélicats de frauder le fisc dans leur pays de résidence sans grand risque".

D'après le Financial Times Deutschland, le ministre allemand des Finances Peer Steinbrück, qui doit également recevoir M. Hasler, envisagerait d'imposer une retenue à la source sur les transferts d'argent vers les paradis fiscaux.

Mme Merkel est restée jusqu'à présent très mesurée. Elle a déclaré lundi qu'elle attendait du Liechtenstein "plus de transparence", à défaut d'une harmonisation fiscale que l'Europe ne parvient pas à réaliser.

Elle a d'ailleurs dit qu'elle était "encouragée par les progrès déjà réalisés" ces dernières années au Liechtenstein.

Les relations bilatérales se sont tendues depuis la révélation que les services secrets allemands BND avaient acheté pour entre 4 et 5 millions d'euros des données bancaires volées au Liechtenstein ayant permis à la justice allemande d'ouvrir une enquête d'une ampleur sans précédent contre les fraudeurs.

L'ambiance s'est crispée mardi quand le prince héritier Aloïs von und zu Liechtenstein a dénoncé "une attaque de l'Allemagne" contre la souveraineté de cette principauté, qui tire environ 30% de son Produit intérieur brut (PIB) du secteur financier, avec des Allemands parmi ses principaux clients.

Le chef d'Etat a même menacé d'engager des poursuites judiciaires contre les agents du BND pour cette procédure "douteuse". Il n'a pas exclu que la révélation de cette affaire quelques jours avant la visite de Otmar Hasler ait été un moyen de faire pression sur son pays.

M. Hasler tentait de son côté d'arrondir les angles, assurant aux médias allemands que "les bonnes relations bilatérales ne sauraient être menacées par l'attitude criminelle d'individus".

Malgré la colère de la famille princière, les signes de bonne volonté semblaient se multiplier au Liechtenstein, qui craint pour sa réputation de paradis fiscal.

La principauté a dévoilé mercredi un projet de réforme profonde du droit des fondations, anonymes et faiblement imposées, qui sont au nombre d'entre 45.000 et 50.000 sur son territoire.

Elle a en outre annoncé mardi avoir ratifié la Convention de l'ONU contre le crime organisé, "un nouvel instrument important" contre le blanchiment d'argent et la corruption, qui complète selon elle les mesures déjà engagées pour éviter que de l'argent acquis illégalement à l'étranger soit placé chez elle.

La banque princière LGT, premier groupe bancaire du pays, a affirmé samedi que des documents achetés par les autorités allemandes à un informateur avaient été subtilisés en 2002.

L'homme, recherché par la justice du Liechtenstein, s'appelerait Heinrich K. et se cacherait en Australie, selon le Wall Street Journal.

En Allemagne, la justice continuait à exécuter ses quelque 900 mandats de perquisition mercredi, dans des bureaux, des domiciles et des banques en particulier dans l'ouest et le sud de l'Allemagne.

source : http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5171914

[Remundo]

Bonjour tout le monde,

Je veux changer ce monde pourri où le sport est d'arnaquer son voisin, de gagner du fric sur son dos, coûte que coûte.
J'aimerais changer ce monde pseudo démocratique qui nous permet de voter pour une majorité de politiques qui ne voient que leurs intérêts,....etc.
Mais il est évident qu'on ne peut changer la nature humaine, à moins de lobotomiser tous les profiteurs de tous poils.
Plus sérieusement, il faudrait pouvoir faire passer dans les mentalités que le matérialisme est un outil pas un but.

Très belle réplique... On se heurtera toujours à la nature humaine qui reste fossilisée à des instincts primaires que nous héritons de l'histoire de notre évolution biologique.

Il y a d'ailleurs un hyatus sans cesse plus grand entre nos progrès technologiques et le progrès de nos comportements...

@+

[Remundo]

Et le pire est d'imaginer ce qu'on pourrait faire de positif avec tout cet argent placé. Si une infime partie pouvait servir à développer des idées nouvelles comme celles du Pantone-Gillier, de Pascal Ha Pham, celles de Remundo, de Gaston, et tous les autres.

Effectivement Bham,

Nos besoins financiers sont gros à l'échelle d'un particulier, mais infimes à l'échelle d'un industriel ou d'une grosse société financière... En fait, on raisonne sur une fourchette de 10 000 à 1 000 000 Euros selon le raffinement que l'on souhaite obtenir sur nos machines.

Jusqu'à 4 zéros, un - gros - sacrifice permet de gérer pour un petit particulier... A partir de 5 zéros, c'est carrément injouable sans apport extérieur...

@+

[jean63]

La suite.......des Français aussi ont joué à ce petit jeu....Ahhh LE FRIC ils en crèveront de penser à leur FRIC :

Fraude fiscale en Allemagne: 163 personnes reconnaissent des irrégularités, selon la justice allemande
Quelque 163 personnes ont reconnu avoir commis des irrégularités dans le cadre de l'enquête sur une vaste affaire de fraude fiscale en Allemagne, a annoncé mardi la justice allemande.

Plusieurs centaines de personnalités fortunées du pays sont soupçonnées de fraudes dans cette affaire qui a déjà entraîné la démission de Klaus Zumwinkel, influent patron de Deutsche Post, dans lequel le gouvernement détient indirectement 31%. Il est soupçonné d'avoir fraudé le fisc à hauteur d'environ un million d'euros par le biais d'investissements au Liechtenstein.

Selon le procureur de Bochum Hans-Ulrich Krueck, 91 personnes visées par l'enquête "ont reconnu les faits" et déjà payé 27,8 millions d'euros. Soixante-douze autres personnes ont par ailleurs contacté les services du fisc, a-t-il dit. M. Krueck n'a pas divulgué les identités des personnes concernées ni chiffré précisément le montant des fraudes, d'une ampleur cependant "énorme".

La justice et le fisc allemands ont procédé à des raids et perquisitions dans tout le pays, sur la base d'informations obtenues par les services de renseignement. Ils ont versé cinq millions d'euros à un informateur pour un CD-ROM contenant les noms de 1.400 fraudeurs présumés, dont 600 Allemands. Le ministère allemand des Finances a souligné que l'acquisition de ce disque était légale.

D'après le directeur du fisc suédois Mats Sjostrand, neuf pays travaillent avec les autorités allemandes pour confondre les fraudes, menées par l'intermédiaire de transactions et comptes au Liechtenstein: Grande-Bretagne, France, Italie, Espagne, Canada, Etats-Unis, Australie et Nouvelle-Zélande et Suède.

"L'administration fiscale française a reçu dans le cadre de l'assistance administrative des informations concernant des personnes physiques susceptibles d'être détentrices de comptes bancaires au Liechtenstein et de les utiliser à des fins d'évasion fiscale", a fait savoir la Direction générale des impôts en France, dans un communiqué diffusé par le ministère français du Budget. "Elle procède aux enquêtes nécessaires et conduira les procédures adéquates".

Le communiqué rappelle que les administrations fiscales australienne, canadienne, italienne, néo-zélandaise, suédoise, britannique, américaine et française, "tous pays membres du Forum des administrations fiscales de l'OCDE", Organisation de coopération et de développement économiques, "travaillent ensemble suite aux révélations concernant l'utilisation de comptes bancaires au Liechtenstein à des fins d'évasion fiscale".

"Tous les pays mentionnés participaient à la réunion du Forum des administrations fiscales de l'OCDE" de Séoul en 2006 "au cours de laquelle les directeurs généraux de plus de 30 pays ont considéré que l'utilisation de comptes bancaires dans des paradis fiscaux représentait une menace majeure pour les administrations fiscales", ajoute le communiqué. "Celles-ci envisagent à présent de ré-examiner l'efficacité des mesures mises en place pour protéger les bases fiscales et de réfléchir aux nouvelles mesures qui pourraient s'avérer nécessaires".

....confirmé ce soir au JT de FR2.

[jean63]

Allez...ça devient international =>

L'enquête fiscale en Allemagne prend une dimension internationale

Commencée en Allemagne il y a dix jours, la traque à la fraude fiscale, via le Liechtenstein, a pris mardi une dimension de plus en plus internationale et touche désormais plus de 10 pays, dont les Etats-Unis, la France, l'Italie, l'Espagne, la Suède et l'Australie.

Le procureur de Bochum, Hans-Ulrich Krück, qui chapeaute depuis le début l'enquête allemande, a indiqué que les services fiscaux avaient déjà pris dans leurs filets plus de 160 contribuables allemands: 27,8 millions d'euros ont été récupérés auprès de 91 fraudeurs qui ont reconnu les faits et de 72 personnes qui se sont elles-mêmes dénoncées dans l'espoir d'échapper à des poursuites.

L'administration fiscale espagnole analyse les informations sur les Espagnols soupçonnés d'être impliqués dans l'enquête sur la fraude fiscale via le Liechtenstein qui touche plus de dix pays, ont annoncé mardi les services fiscaux espagnols.

"Les services fiscaux sont en train d'analyser l'information concernant les citoyens espagnols inclus sur les listes de comptes et de dépôts bancaires du Liechtenstein soupçonnés d'avoir été utilisés pour de l'évasion et de la fraude fiscale", selon un communiqué de ces services, qui ne précise pas le nombre d'Espagnols concernés.

Neuf pays membres de l'OCDE (Organisation pour la coopération et le développement économiques) "ensemble, ont reçu et étudient des informations sur des comptes au Liechtenstein", a révélé de son côté le directeur du Trésor public suédois Mats Sjöstrand.

Ce groupe comprend Suède, Grande-Bretagne, France, Italie, Espagne, Canada, Australie, Nouvelle Zélande et Etats-Unis.

Cela a été confirmé par différentes capitales: Washington a indiqué que "le service des impôts américain a lancé une enquête impliquant plus de cent contribuables américains, en lien avec des comptes au Liechtenstein, pour s'assurer que les revenus sont correctement déclarés et les impôts payés".

Le vice-ministre italien de l'Economie Vincenzo Visco a révélé qu'il y avait un "nombre considérable" d'Italiens sur une liste que Rome a reçue concernant l'enquête sur la fraude fiscale via le Liechtenstein.

Le ministre français du Budget Eric Woerth a annoncé que les services fiscaux français disposent "depuis le début de l'année" d'une "liste de quelques centaines de noms" de personnes concernées par cette affaire de fraude via la principauté alpine. "Nous l'expertisons", a-t-il précisé.

Les services du fisc australien ont indiqué avoir ouvert une enquête contre vingt contribuables.

Lors de son point de presse à Bochum, M. Krück a expliqué qu'au départ, l'enquête allemande visait des personnes soupçonnées d'avoir secrètement placé environ 200 millions d'euros auprès de la banque LGT au Liechtenstein, ainsi que des employés de trois banques allemandes.

Les investigations se sont maintenant étendues à une deuxième banque à l'étranger, a-t-il ajouté.

Le quotidien allemand Süddeutsche Zeitung croit savoir qu'il s'agit d'une filiale du groupe bancaire suisse Vontobel, au Liechtenstein.

A Zurich, Vontobel, spécialisée dans la gestion de fortune, a démenti mardi que des données confidentielles concernant ses clients au Liechtenstein aient été volées ou communiquées de manière frauduleuse.

Un porte-parole du ministère allemand des Finances, Thorsten Albig, avait indiqué lundi que Berlin allait partager ses informations -- pour lesquelles les services secrets allemands ont versé plus de 4 millions d'euros -- en vertu d'accords de coopération avec les administrations fiscales d'autres pays.

Le ministère français du Budget a démenti mardi que les informations transmises par l'Allemagne sur des personnes susceptibles d'avoir fraudé le fisc aient été payées.

La banque LGT Group, au Liechtenstein, a reconnu que des données, volées en 2002 par l'un de ses employés, avaient non seulement été transmises aux autorités allemandes, mais aussi "apparemment (...) à d'autres autorités".

Le ministre danois des Impôts, Kristian Jensen, fait partie des rares responsables hostiles à l'idée d'utiliser des renseignements achetés à un informateur pour démasquer les fraudeurs du fisc.

"Je pense que c'est un problème moral de récompenser un criminel pour quelques informations qu'il a volées", a-t-il déclaré.

Ces informations ont permis à la justice allemande de lancer, à la mi-février, une enquête sans précédent sur la fraude fiscale, visant notamment des personnalités comme Klaus Zumwinkel, le patron de la Deutsche Post qui a depuis démissionné.

Bravo les riches !! ils vont cacher leur fric dans les paradis fiscaux et pendant ce temps on se demande pourquoi les prix alimentaires augmentent dans des proportions délirantes !!! mais où va-t-on ?