Oui je connaissais déjà l'installation d'Evrard, très simple mais il faut obtenir une température "solaire" plus élevée qu'avec ton plancher chauffant pour que ça marche, car le radiateur a une surface d'échange moins grande.
Je prends bonne note pour l'invitation.
Photos d'installations solaires depuis la route
Bonsoir
Quelques infos tirées d'une interview de BYSUN sur ChaleurTerre
La totalité de l'article :
http://www.chaleurterre.com/modules/new ... ?storyid=5
Bonne lecture
Quelques infos tirées d'une interview de BYSUN sur ChaleurTerre
Alors que dans certains pays les matériels solaire se trouvent en supermarché, ils nous faut en France, en plus de notre installation classique déjà onéreuse, contacter un spécialiste du solaire et lui faire mettre en place une deuxième installation à des prix souvent incroyables.
Notre matériel est directement prélevé à la sortie de l’usine. Aucun intermédiaire ne grève le prix de vente. Les capteurs sous vide viennent de Chine, seul pays à faire de la production de masse de cette technologie. La Chine produit à elle seule plus de 95 % des capteurs sous vide. Le reste du matériel est en général d’origine Allemande. Nous avons sur certains produits les même constructeurs
Nous faisons parti de ceux qui estiment que le système de prime actuel empêche l’émergence du solaire en France. Acheter un capteur solaire devrait être aussi banal que de mettre des rideaux aux fenêtres. Pourquoi passer une série de test aussi coûteuse, que l’on impose à aucune autre énergie ?
La totalité de l'article :
http://www.chaleurterre.com/modules/new ... ?storyid=5
Bonne lecture
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RV45
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Bonjour à tous,
J'ai lu votre suite et encore une fois j'ai vu mon pseudo et aussi deux forums que je parcours souvent
Alors effectivement nous sommes assez nombreux maintenant a avoir fait le choix des tubulaires cela ne retire en rien en la qualité des capteurs plans.
En effet, nous sommes plusieurs a avoir des capteurs Bysun Pascall60 a été un des premiers avec Andre bayle et ensuite nous avons fait plusieurs commandes groupés pour maitriser nos frais de ports pour ceux qui n'habitaient pas dans le Sud Est. Globalement cela c'est très bien passez très peu de casse et matériel conforme (un seul problème sur une station solaire et sur la resistance d'un ballon.) mais sur le volume c'est très faible.
Il y a eu aussi deux commandes groupées par des membres d'apper (Yoda) et aussi quelques membres qui on fait des achats directements en chine. Il y a donc des capteurs de différents fabriquants (sunpower, ....) il y a même une des compatibilités entres certains tubes les KMax de Bysun et la commande groupé de Yoda même s'ils ne sont pas de la même usine la fermeture du tube se fait par un bouchon plastique pour Bysun et un bouchon liège pour Yoda. maintenant( on sait que l'on aura pas trop de difficulté pour un réaprivisionement nous sommes très nombreux et nous nous connaissons pour un dépanage. André bayla a même fait des mesures comparatives entre les deux types de tubes, il espérait que les nouveaux tubes seraient plus performant mais cela n'a pas été le cas mais l'inverse, les resultats son sur Apper.
les capteurs proposer par apper sont des 30 tubes et sur Bysun c'est du 18 et du 24 tubes il y a aussi deux autres types chez Bysun les UMax et les Smax qui sont plus performant que les KMax j'ai les trois type de capteurs maintenant il y a effectivement un très gros progrès sur la qualité de fabrication sur les deux derniers capteurs mais ils sont plus chère
Je suis a votre disposition pour touts renseignements
Petite information sur les murs chauffants il semblerait que le PER et le platre ne sont pas très compatible (info Malogne APPER) il faut donc préféré la encore le ciment comme les planchers.
Si certains d'entres vous ont déjà des installations solaires cela serait sympa de faire une présentation d'installation sur chaleur terre plus nous serons nombreux plus le solaire se développera
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=31&sid=727c463f29d17a6b6c5bec37e45272d4
Et si c'est une auto installation ou auto constrution vous pouvez en plus l'a présenter sur APPER.
Sur Chaleur Terre on parle aussi d'Econologie bien sur
Alors tous à vos projets solaires
J'ai lu votre suite et encore une fois j'ai vu mon pseudo et aussi deux forums que je parcours souvent
Alors effectivement nous sommes assez nombreux maintenant a avoir fait le choix des tubulaires cela ne retire en rien en la qualité des capteurs plans.
En effet, nous sommes plusieurs a avoir des capteurs Bysun Pascall60 a été un des premiers avec Andre bayle et ensuite nous avons fait plusieurs commandes groupés pour maitriser nos frais de ports pour ceux qui n'habitaient pas dans le Sud Est. Globalement cela c'est très bien passez très peu de casse et matériel conforme (un seul problème sur une station solaire et sur la resistance d'un ballon.) mais sur le volume c'est très faible.
Il y a eu aussi deux commandes groupées par des membres d'apper (Yoda) et aussi quelques membres qui on fait des achats directements en chine. Il y a donc des capteurs de différents fabriquants (sunpower, ....) il y a même une des compatibilités entres certains tubes les KMax de Bysun et la commande groupé de Yoda même s'ils ne sont pas de la même usine la fermeture du tube se fait par un bouchon plastique pour Bysun et un bouchon liège pour Yoda. maintenant( on sait que l'on aura pas trop de difficulté pour un réaprivisionement nous sommes très nombreux et nous nous connaissons pour un dépanage. André bayla a même fait des mesures comparatives entre les deux types de tubes, il espérait que les nouveaux tubes seraient plus performant mais cela n'a pas été le cas mais l'inverse, les resultats son sur Apper.
les capteurs proposer par apper sont des 30 tubes et sur Bysun c'est du 18 et du 24 tubes il y a aussi deux autres types chez Bysun les UMax et les Smax qui sont plus performant que les KMax j'ai les trois type de capteurs maintenant il y a effectivement un très gros progrès sur la qualité de fabrication sur les deux derniers capteurs mais ils sont plus chère
Je suis a votre disposition pour touts renseignements
Petite information sur les murs chauffants il semblerait que le PER et le platre ne sont pas très compatible (info Malogne APPER) il faut donc préféré la encore le ciment comme les planchers.
Si certains d'entres vous ont déjà des installations solaires cela serait sympa de faire une présentation d'installation sur chaleur terre plus nous serons nombreux plus le solaire se développera
http://www.chaleurterre.com/forum/viewforum.php?f=31&sid=727c463f29d17a6b6c5bec37e45272d4
Et si c'est une auto installation ou auto constrution vous pouvez en plus l'a présenter sur APPER.
Sur Chaleur Terre on parle aussi d'Econologie bien sur
Alors tous à vos projets solaires
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Salut RV45
Super sympa que tu interviennes sur ce forum
C'est toujours intéressant d'avoir le point de vue d'un spécialiste en matériel dernière génération , comme les caloducs par exemple
Notre dernière interrogation portait sur la différence de qualité qui pouvait exister entre les tubes "haut de gamme " et ceux proposés par Apper . La durée de vie et les performances peuvent être vraiment différentes ?
Je crois deviner également que les capteurs tubes seraient bien adaptés pour une utilisation sur des installations de chauffage central existantes , ce qui représente une majorité d'habitations ( hors équipement en convecteurs )
Personnellement , je pense que le solaire a plus de chance de percer si on propose une solution de remplacement/complément de chaudière que si la seule alternative est de tout casser pour refaire un PCS .
Les PAC en remplacement de chaudière se vendent bien alors que la température des radiateurs classiques n'est souvent pas adaptée à cette technologie
Pour finir , les PAC ne sont pas une solution "éconologique" à cause de l'énergie primaire ( réacteur nucléaire ou centrale fossile au rendement catastrophique ) nécessaire à la production électrique et son acheminement jusqu'à l'utilisateur
Qu'en pense-tu?
A+
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Super sympa que tu interviennes sur ce forum
C'est toujours intéressant d'avoir le point de vue d'un spécialiste en matériel dernière génération , comme les caloducs par exemple
Notre dernière interrogation portait sur la différence de qualité qui pouvait exister entre les tubes "haut de gamme " et ceux proposés par Apper . La durée de vie et les performances peuvent être vraiment différentes ?
Je crois deviner également que les capteurs tubes seraient bien adaptés pour une utilisation sur des installations de chauffage central existantes , ce qui représente une majorité d'habitations ( hors équipement en convecteurs )
Personnellement , je pense que le solaire a plus de chance de percer si on propose une solution de remplacement/complément de chaudière que si la seule alternative est de tout casser pour refaire un PCS .
Les PAC en remplacement de chaudière se vendent bien alors que la température des radiateurs classiques n'est souvent pas adaptée à cette technologie
Pour finir , les PAC ne sont pas une solution "éconologique" à cause de l'énergie primaire ( réacteur nucléaire ou centrale fossile au rendement catastrophique ) nécessaire à la production électrique et son acheminement jusqu'à l'utilisateur
Qu'en pense-tu?
A+
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RV45
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Bonjour,
Pour le solaire, la solution proposer par Apper avec un coût raisonable est une bonne solution même si les performances ne sont pas forcement comparable a du Viessmann que vous citer. Mais quand on fait le rapport coût performance cela est correcte surtout si l'on dispose de la surface nécessaire. On peut toujours quand les finances le permettront faire évoluer vers des capteurs plus performants, au moins on métrise l'installation ce qui est le principale. Mais la meilleur solution pour du solaire sera toujours les planchers chauffants. j'ai une maison de plus de 100 ans et j'ai refait en pc au RdC. il ne me reste plus que la cuisine a refaire l'étage je surdimentionne mes quelques radiateurs.
Pour les pacs l'analyse que nous propose n'est tout simplement pas bonne, car tu juges le résultats non pas sur les pacs qui peuvent avoir un cop de 5 comme la miène mais sur la production d'électricité
.
Moi je considère que l'électricité que je consomme c'est celle qui est produite par les éoliène qui sont a moins de 20 km de chez moi
Par contre, mon voisin qui est sur des convecteurs électriques je considère qu'il utilise la centrale thermique au charbon qui se trouve a 500 km dans le nord est de la France.
As-ton avis le quelle polu le plus
Tu vois bien que ce n'est pas totalement objectif surtout que je suis entre deux centrales nucléaires à 50km.
Non là vrais vérité c'est celle-ci:
http://www.pac.ch/dateien/La_PAC_en_10_questions1007F.pdf
Pour moi il n'y a pas une solution mais un ensemble de solutions:
isolation, pac, bois, solaire MOB... C'est évident que les pac sont une partie importante de la solution mais pas la seul bien évidament.
Mais ce qui est le plus important c'est d'agir et agir maintenant.
Je n'entend que des personnes se plaindrent que le gaz ou le fioul est très chère. Et bien c'est bien fait pour eux, ils étaient prévenu et ils n'ont rien fait et plus ils attendront plus ils seront dans une situation difficile pour le faire.
Moi j'économise plus de 2000€/an sur ma solution chaudière fioul. j'ai investie lourdement depuis 4 ans, mais j'ai déjà amortie.
Et il me reste encore a faire sur mon isolation et sur mon plancher chauffant.
Alors dépéchons-nous le prix du baril sera à 200€ dans un an et 300 € dans deux ans et les premières pénuries de pétrole sont annoncer entre 2010 et 2012 et cela depuis Juillet 2007.
Pour le solaire, la solution proposer par Apper avec un coût raisonable est une bonne solution même si les performances ne sont pas forcement comparable a du Viessmann que vous citer. Mais quand on fait le rapport coût performance cela est correcte surtout si l'on dispose de la surface nécessaire. On peut toujours quand les finances le permettront faire évoluer vers des capteurs plus performants, au moins on métrise l'installation ce qui est le principale. Mais la meilleur solution pour du solaire sera toujours les planchers chauffants. j'ai une maison de plus de 100 ans et j'ai refait en pc au RdC. il ne me reste plus que la cuisine a refaire l'étage je surdimentionne mes quelques radiateurs.
Pour les pacs l'analyse que nous propose n'est tout simplement pas bonne, car tu juges le résultats non pas sur les pacs qui peuvent avoir un cop de 5 comme la miène mais sur la production d'électricité
.
Moi je considère que l'électricité que je consomme c'est celle qui est produite par les éoliène qui sont a moins de 20 km de chez moi
Par contre, mon voisin qui est sur des convecteurs électriques je considère qu'il utilise la centrale thermique au charbon qui se trouve a 500 km dans le nord est de la France.
As-ton avis le quelle polu le plus
Tu vois bien que ce n'est pas totalement objectif surtout que je suis entre deux centrales nucléaires à 50km.
Non là vrais vérité c'est celle-ci:
http://www.pac.ch/dateien/La_PAC_en_10_questions1007F.pdf
Pour moi il n'y a pas une solution mais un ensemble de solutions:
isolation, pac, bois, solaire MOB... C'est évident que les pac sont une partie importante de la solution mais pas la seul bien évidament.
Mais ce qui est le plus important c'est d'agir et agir maintenant.
Je n'entend que des personnes se plaindrent que le gaz ou le fioul est très chère. Et bien c'est bien fait pour eux, ils étaient prévenu et ils n'ont rien fait et plus ils attendront plus ils seront dans une situation difficile pour le faire.
Moi j'économise plus de 2000€/an sur ma solution chaudière fioul. j'ai investie lourdement depuis 4 ans, mais j'ai déjà amortie.
Et il me reste encore a faire sur mon isolation et sur mon plancher chauffant.
Alors dépéchons-nous le prix du baril sera à 200€ dans un an et 300 € dans deux ans et les premières pénuries de pétrole sont annoncer entre 2010 et 2012 et cela depuis Juillet 2007.
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Merci RV 45 pour ces précisions
Quand je dis que les pompes à chaleur ne sont pas éconologiques , en réalité , je devrais dire :
La production électrique à partir de la chaleur produite par une centrale thermique ou nucléaire est une abérration
Surtout si l'utilisation de l'électricité sert à produire de la chaleur dans un convecteur .
Une pompe à chaleur est un moyen génial pour puiser des calories dans une réserve naturelle plutôt tiède ( froide à l'échelle humaine )
C'est vrai que la pompe à chaleur n'est pas responsable des choix énergétiques des gouvernements , qui jusqu'à présent , se sont contentés d'aller au plus facile ( pétrole et uranium )
Là ou l'électricité est produite par de l'hydraulique ou de l'éolien , la pompe à chaleur a toute sa place ( en complément du solaire par exemple )
Ce que je crains avec le développement démesuré de la PAC comme unique solution de chauffage ( économique ?), c'est une fois de plus , une absence d'alternative à la production électrique que l'on connait
Le solaire passera encore en arrière plan si EDF justifie ses investissements dans le nucléaire pour justifier la demande , toujours croissante . Que va-t-il se passer si demain les foyers équipés en fioul ou gaz , passent à une PAC ?
A+
Quand je dis que les pompes à chaleur ne sont pas éconologiques , en réalité , je devrais dire :
La production électrique à partir de la chaleur produite par une centrale thermique ou nucléaire est une abérration
Surtout si l'utilisation de l'électricité sert à produire de la chaleur dans un convecteur .
Une pompe à chaleur est un moyen génial pour puiser des calories dans une réserve naturelle plutôt tiède ( froide à l'échelle humaine )
C'est vrai que la pompe à chaleur n'est pas responsable des choix énergétiques des gouvernements , qui jusqu'à présent , se sont contentés d'aller au plus facile ( pétrole et uranium )
Là ou l'électricité est produite par de l'hydraulique ou de l'éolien , la pompe à chaleur a toute sa place ( en complément du solaire par exemple )
Ce que je crains avec le développement démesuré de la PAC comme unique solution de chauffage ( économique ?), c'est une fois de plus , une absence d'alternative à la production électrique que l'on connait
Le solaire passera encore en arrière plan si EDF justifie ses investissements dans le nucléaire pour justifier la demande , toujours croissante . Que va-t-il se passer si demain les foyers équipés en fioul ou gaz , passent à une PAC ?
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RV45
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looping a écrit :Merci RV 45 pour ces précisions
Quand je dis que les pompes à chaleur ne sont pas éconologiques , en réalité , je devrais dire :
La production électrique à partir de la chaleur produite par une centrale thermique ou nucléaire est une abérration
Surtout si l'utilisation de l'électricité sert à produire de la chaleur dans un convecteur .
Une pompe à chaleur est un moyen génial pour puiser des calories dans une réserve naturelle plutôt tiède ( froide à l'échelle humaine )
C'est vrai que la pompe à chaleur n'est pas responsable des choix énergétiques des gouvernements , qui jusqu'à présent , se sont contentés d'aller au plus facile ( pétrole et uranium )
Là ou l'électricité est produite par de l'hydraulique ou de l'éolien , la pompe à chaleur a toute sa place ( en complément du solaire par exemple )
Ce que je crains avec le développement démesuré de la PAC comme unique solution de chauffage ( économique ?), c'est une fois de plus , une absence d'alternative à la production électrique que l'on connait
Le solaire passera encore en arrière plan si EDF justifie ses investissements dans le nucléaire pour justifier la demande , toujours croissante . Que va-t-il se passer si demain les foyers équipés en fioul ou gaz , passent à une PAC ?
A+
Il faut aussi que les personnes qui sont en électrique pur passent aussi en pac pour diviser leur consomation électrique par 3 et en même temps qu'ils isolent leur logement et qui installe du solaire.
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Christophe
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Mise à jour du titre. J'ai mis 5 min pour retrouver ce sujet !! 
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tigrou_838
- J'ai posté 500 messages!
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- Inscription : 20/10/04, 11:25
- Localisation : lorraine frontiere luxembourg
solaire
salut christophe, tu a fais remonter le sujet, super, maintenant je me promene toujours avec mon appareil photo et quand je vois une installation solaire ou eolienne, je suis pres a mitraillé.
par contre il ne faut pas compter sur moi pour faire des photos de pompes a chaleur, ou plus courament pompe a fric (electrique)
salutations solaires a tous et toutes.
tiigrou, ex/lux, ex/auv, mais motard toujours.
par contre il ne faut pas compter sur moi pour faire des photos de pompes a chaleur, ou plus courament pompe a fric (electrique)
salutations solaires a tous et toutes.
tiigrou, ex/lux, ex/auv, mais motard toujours.
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Christophe
- Modérateur
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- Inscription : 10/02/03, 14:06
- Localisation : Planète Serre
- x 11373
Tiens pour ceux que cela intéresse, voici la maison de notre Tigrou:
Je suis entrain d'en faire un dossier:
https://www.econologie.com/pourquoi-choi ... -3773.html
Avis aux autres qui veulent présenter leur maison (la notre dès qu'on a les performance à l'année)
Je suis entrain d'en faire un dossier:
https://www.econologie.com/pourquoi-choi ... -3773.html
Avis aux autres qui veulent présenter leur maison (la notre dès qu'on a les performance à l'année)
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