La rentrée de l'immobilier, enfin les prix baissent!

[SixK]

Idem, pas vraiment de baisse en ce moment ... Comme tous, ca fait plus de 2 ans que je me dis que les prix vont baisser. Mais jusqu'a présent, ça ne baisse pas.

Les biens potables au prix du marché partent rapidement, les logements pourri ne partent pas.

Mais il y a tellement peu d'offre et tellement de demande que les prix ne baissent pas.

Mon analyse :
Cette année est un peu particulière, les élections sur le début de l'année, la difficulté à emprunter et la peur de perdre son emploi font que les gens ne changent pas de logement.
--> donc peu d'offre.

Les logements neufs ne font pas rêver, logement de 95m2 sur 300m2 de terrain (au mieux) le long d'une 2x2 voies pour un prix excessif (enfin pour la province, tout est relatif évidemment) ...

L'ancien fait flipper : Amiante un peu partout

Les logements à accession aidé : malfaçons dans tous les coins

SixK

[BobFuck]

Les logements neufs ne font pas rêver, logement de 95m2 sur 300m2 de terrain (au mieux)

C'est ce que veut le gouvernement.

Mon analyse sur l'immobilier : ça va péter. Quand ? Aucune idée.

[chatelot16]

le prix des materiaux ne baisse pas

le prix de la main d'oeuvre ne baisse pas

donc les prix des construction ne peuvent pas baisser , sauf si on veut se contenter de plus petit et plus simple

hors les norme obligatoire augmentent ... il faut 36 prise de courant dans chaque piece , il faut des fenetre a double vitrage ... il faut des toit en tuile 4 fois plus cher que la tole ondulé ... il faut des isolation thermique même pas durable , alors que l'isolation par l'exterieur pourait etre moins cher si on n'y mettait pas des batons dans les roue

donc les prix augmentent encore plus ... et ça entraine vers le haut même le prix des taudis dont certain doivent se contenter

le pire probleme n'est pas le prix de l'immobilier , mais la baisse du pouvoir d'achat , qui ne correspond plus au prix des logement disponible

[sherkanner]

le prix des materiaux ne baisse pas

le prix de la main d'oeuvre ne baisse pas

donc les prix des construction ne peuvent pas baisser , sauf si on veut se contenter de plus petit et plus simple

hors les norme obligatoire augmentent ... il faut 36 prise de courant dans chaque piece , il faut des fenetre a double vitrage ... il faut des toit en tuile 4 fois plus cher que la tole ondulé ... il faut des isolation thermique même pas durable , alors que l'isolation par l'exterieur pourait etre moins cher si on n'y mettait pas des batons dans les roue

donc les prix augmentent encore plus ... et ça entraine vers le haut même le prix des taudis dont certain doivent se contenter

le pire probleme n'est pas le prix de l'immobilier , mais la baisse du pouvoir d'achat , qui ne correspond plus au prix des logement disponible

Ce n'est vrai que les bâtiments neufs (et encore), et n'explique pas tout.

A cause de l'interventionnisme de l'état (plans scellier et autres avant lui) on a assisté au début des années 2000 a une explosion de la demande de la part des investisseurs.
Les prix des logements, aussi bien neufs qu'anciens ont subit une hausse substantielle, de même que les prix des terrains (ce qui explique aussi en partie la hausse des prix du neuf).
Les investisseurs se sont rendus compte qu'acheter des logement afin de les louer est plus rentable, et plus sûr que d'investir en bourse, même si le rendement est moindre, quoique toujours bon (ca tourne dans les 3 à 5%).

Les normes comme tu l'as mentionné n'aide pas non plus a réduire la facture de construction (ni même d'entretien voire de sécurité).

Si l'on compare les prix de la location et le prix de l'achat du même bien, on se rends compte qu'ils sont complètement déconnecté.
Il faut louer le bien un minimum de 25 ans en moyenne pour atteindre le pécule visé. Si on souhaite l'acheter, il faut encore inclure le prix du crédit, et la on peux louer le bien pas loin de 40 ans avant de l'avoir payé (Calcul fait pas moi-même, par chez moi, mais la situation en France est la même, voire pire).

[BobFuck]

Tu dis en même temps que :

1> on peux louer le bien pas loin de 40 ans avant de l'avoir payé
2> les investisseurs se sont rendus compte qu'acheter des logement afin de les louer est plus rentable

Un peu contradictoire, non ? En vérité acheter pour louer ne rapporte plus rien (à part de la défiscalisation, et encore) parce que les prix sont beaucoup trop élevés. De plus, les gauchistes style duflot qui font des annonces genre "on va encore plus désavantager les propriétaires et surprotéger les locataires" sont bien compris par les investisseurs qui notent "on va être encore plus taxés et emmerdés, donc c'est pas la peine".

L'investissement en immobilier locatif est carrément en panne.

> le pire probleme n'est pas le prix de l'immobilier , mais la
> baisse du pouvoir d'achat , qui ne correspond plus au prix des logement disponible

Friggitt, courbe noire, représente le prix du logement relatif au revenu (autrement dit 1 annés de salaire en 1999 achète la même chose que 1.8 années maintenant).


(lien pour les détails)

Le prix de la construction n'est pas vraiment le problème. La construction vaut dans les 800 à 1200€/m² suivant la qualité, ce qui est raisonnable (beaucoup moins si tu achètes hors d'eau/d'air et que tu finis toi-même). Bien sûr, là dedans, il y a déjà pas mal de taxe...

Le problème est la rareté du terrain créée par les lois d'urbanisme restrictives qui interdisent de construire. Sans ça, la courbe aurait été plate, il n'y aurait pas eu de bulle, tout le monde pourrait se loger facilement, et il n'y aurait pas besoin de logement social (une autre aberration).

[sen-no-sen]

Depuis maintenant 6 mois environ,on peut remarquer une baisse de l'immobilier dans certaine villes secondaires.
Dans les très grande villes cette baisse reste assez timide mais devrait s'amplifier rapidement.
D'ici quelque temps il y a aura comme mentionné plus haut, une forte diminution des prix de l'immobilier,c'est une certitude,car tout les indicateurs sont à la baisse,sauf celui de la pauvreté...

[BobFuck]

> D'ici quelque temps il y a aura comme mentionné plus haut,
> une forte diminution des prix de l'immobilier

Une bulle, c'est comme un anévrisme, tu sais que ça va péter, mais tu peux jamais savoir quand. Celle-là n'a que trop duré et provoque beaucoup de dégâts (surtout chez les non-riches !) mais ça peut tenir encore 5 ans (ou pas).

Tiens, prends ton indice Case-Schiller des prix immobiliers américains :



On voit 2 types de courbes, les plates et les bossues. Les plates, c'est là où y'a pas eu de bulle. L'explication principale est que c'est les coins où il n'y a pas de réglementation d'urbanisme stupide comme chez nous. Par exemple, Dallas, TX, qui est très riche, aucune bulle : normal, il n'y a pas de pénurie de foncier de par la loi. Les pires parmis les bossus sont en Californie où c'est la folie du PLU, comme chez nous ! Triste, non ?

[moinsdewatt]

Vers un recul de 3 à 3,5 % des prix immobiliers en 2013

21 Nov 2012

Le tassement des prix des biens immobiliers est en œuvre
La Fédération Nationale de l’Immobilier (FNAIM) prévoit un recul des prix des logements anciens de 3 à 3,5 % en 2013. Ce mouvement de baisse des prix a déjà commencé sensiblement cette année, car, pour l’ensemble de l’année 2012, la baisse attendue par la Fnaim s’élève de 1,5 % à 2 %.

La capitale n’est pas en reste puisqu’« à Paris, les prix commencent à décrocher depuis deux mois », indique Gilles Ricour de Bourgies, président de la chambre Fnaim pour Paris-Ile-de-France, qui ajoute que dans la Ville Lumière, « la baisse est de 2 % ».

Raisons et conséquences de la baisse des prix sur le marché immobilier
Cette tendance à la baisse des prix immobiliers, intimement liée à un repli de la demande, est due principalement au recentrage du PTZ + sur le neuf qui a découragé une bonne partie des primo-accédants, à un durcissement des conditions d’octroi de crédits par les banques, à la montée du chômage… Mais malgré ce recul du pouvoir d’achat immobilier des ménages, les vendeurs rechignent encore à baisser franchement leurs prix. Conséquences : le nombre des ventes de logements s’effondre, et les professionnels du secteur sont inquiets, car de nombreux emplois sont menacés de disparaître.

« Cette année, nous aurons réalisé 687.000 transactions contre 805.000 en 2011 », estime ainsi Jean-François Buet, président élu de la FNAIM qui entrera en fonction en janvier 2013, et qui craint des pertes d’emploi se chiffrant à « 10.000 cette année ».

« Aujourd’hui pour vendre il faut revenir à la raison et accepter des baisses de prix », soutient M. Buet.

http://www.partenaire-europeen.fr/Actua ... 3-20121122

[chatelot16]

cette baisse des vente pourait avoir un effet positif : pousser ceux qui n'arrivent pas a vendre a louer

helas ça ne marchera pas : pour louer il est obligatoire de respecter toutes les normes , sinon le propriétaire n'a aucun droit , et le locataire peut en profiter pour ne jamais payer

conclusion des logement a vendre vont rester inutilisé parce que le propriétéaire n'aura pas les moyen de faire les travaux obligatoire

[BobFuck]

> pour louer il est obligatoire de respecter toutes les normes

Pas forcément, juste les critères de décence, et il faut que le logement respecte les normes de l'année de sa construction ou dernière rénovation complète, et ne pas présenter de dangers (plomb, amiante, installation électrique douteuse, etc).

Bien sûr pour louer dans de bonnes conditions et avoir des locataires pas trop pouilleux, il faut investir dans la rénovation.

Or, vu les prix de l'immobilier, les loyers, et les risques encourus à louer, il n'est pas rentable d'investir...

De plus,

1) tous les logements à vendre ne sont pas forcément adaptés à la location : il faut voir le type de logement, l'emplacement, etc.

2) si le logement était ta résidence principale (ou autres conditions), pas d'impôts sur les plus-values. La mise en location réactive l'impôt sur les plus-values, donc c'est rédhibitoire.

Il y a donc pas mal de taudis qui vont rester des taudis, c'est dommage.