Hydrogène: station de pompage à la maison par Honda!

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79686
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11227




par Christophe » 09/09/08, 14:15

Hé y a un bon tableau sur le même lien, en mixant tout ceci et convertissant dans les bonnes unités (la c'est le bordel) on devrait trouver l'énergie grise pour l'H2:

Image

Source : IFP d’après «Well-to-Wheels analysis of future automotive fuels and powertrains in the European context», EUCAR, JRC, CONCAWE, November 2003
0 x
Avatar de l’utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
Messages : 4559
Inscription : 29/07/06, 11:14
Localisation : Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 09/09/08, 14:22

Hey !

Tu pourrais corriger?
christophe a écrit :Si tu as 20% de rendement oui c'est ca! Juste un truc 220/110 = 2V et non 2.2. Donc en supposant que tu ais 100 plaque pour avoir du 2.2V, tu aurais 0.2A. (comme c'est en série c'est l'intentité totale).

Ainsi tu aurais une puissance totale de : 100 * 2.2 * 0.2 = 44W pour 44*0.4 = 17.6W d'H2 produit.


Il y a toujours la même intensité dans les cellules en série, seule la tension est divisée !! (comme pour des piles :cheesy: )donc bien 600 l/h

pour les 2V, ok chez moi c'est du 240V, soit 240/110=2.18V
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79686
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11227




par Christophe » 09/09/08, 14:28

Tu te fous de ma gueule? T'as bien noté:

Capt_Maloche a écrit :je fais une électrolyse en 220V redressé à 10A,


Mais peu importe, 100 ou 110 plaque c'est pareil pour notre raisonnement.

Pour ce qui est de l'intensité...oui justement, elle est défini par la resistance au bornes de chaque dipôles non? Donc avec 2.2V tu aurai 0.2A en supposant que tu utilise la même eau que les japonais...
0 x
Avatar de l’utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
Messages : 4559
Inscription : 29/07/06, 11:14
Localisation : Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 09/09/08, 14:33

Ben non, c'est la résistance globale qui prime

si tu as 10A, c'est sur chaque cellule puisqu'elles sont en série, le même nombre d'électrons traverssera chaque cellule pour retourner au générateur, où alors c'est qu'ils prennent une dimension parallèle :cheesy:
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
Avatar de l’utilisateur
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4731
Inscription : 07/11/05, 10:45
Localisation : En montagne... (Trièves)
x 2




par Bucheron » 09/09/08, 14:35

Il y a un truc que je ne comprends pas avec ces conso en MJ pour 100 km, je ne retrouve pas mes petits... :?
0 x
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79686
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11227




par Christophe » 09/09/08, 14:44

Capt_Maloche a écrit :Ben non, c'est la résistance globale qui prime

si tu as 10A, c'est sur chaque cellule puisqu'elles sont en série, le même nombre d'électrons traverssera chaque cellule pour retourner au générateur, où alors c'est qu'ils prennent une dimension parallèle :cheesy:


Justement MALOCHE!! U = R*I

C'est l'intensité au niveau de la CELLULE qui définit l'intensité!
Une cellule: 2.2 = R * 0.2
R = 11 Ohm par cellule

Toutes les cellule en serie: R = 11 * 100

220 = 110 * 0.2
Ca colle, y a quoi qui cloche?

Mais je pense que les électrolyseur industriel ont des cellule monté en // afin d'avoir des ampérare différent dans chaque cellule!

De toute facon si tu as 10A dans chaque celule t'aura un rendement minable...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79686
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11227




par Christophe » 09/09/08, 14:51

Bucheron a écrit :Il y a un truc que je ne comprends pas avec ces conso en MJ pour 100 km, je ne retrouve pas mes petits... :?


Ben pkoi? Attend je crée un sujet spécifique !
0 x
Avatar de l’utilisateur
Bucheron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 4731
Inscription : 07/11/05, 10:45
Localisation : En montagne... (Trièves)
x 2




par Bucheron » 09/09/08, 20:54

Trouvé ça :
http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /55856.htm

Y'a pas que sur Éconologie que ça phosphore... :D
0 x
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
Avatar de l’utilisateur
Capt_Maloche
Modérateur
Modérateur
Messages : 4559
Inscription : 29/07/06, 11:14
Localisation : Ile de France
x 42




par Capt_Maloche » 09/09/08, 22:25

Christophe a écrit :Justement MALOCHE!! U = R*I

C'est l'intensité au niveau de la CELLULE qui définit l'intensité!
Une cellule: 2.2 = R * 0.2
R = 11 Ohm par cellule

Toutes les cellule en serie: R = 11 * 100

220 = 110 * 0.2
Ca colle, y a quoi qui cloche?

Mais je pense que les électrolyseur industriel ont des cellule monté en // afin d'avoir des ampérare différent dans chaque cellule!

De toute facon si tu as 10A dans chaque cellule t'auras un rendement minable...


AH bon? et pourquoi donc? Ben re-non

Ce qui cloche? c'est que tu penses qu'il ne passe que 1/110ème du courant (Intensité) dans chaque cellule, ce qui serait vrai si elles étaient en parallèle !!

En série, l'intensité de la première cellule est égale à toute les autres, sinon comment veux tu faire passer tes 10A?

la résultante c'est :
P=2200W U=240V et je veux I de l'ensemble=10A
U=RxI et P=UxI et R total=U/I soit 240/10=24 Ohm

la résistance de chaque cellule devra être de 24/110=0.22Ohm
et pour avoir ça, il faut "jouer" sur les 3 paramètres mobiles que sont la surface des électrodes, leur écartement et la concentration en acide de l'eau

tests à venir avec 2 plaques d'inox 250x250mm
0 x
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79686
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11227




par Christophe » 09/09/08, 22:32

Pas d'accord...mais c'est pas grave...

la résistance de chaque cellule devra être de 24/110=0.22 Ohm


C'est là ou tu te trompe: c'est uniquement l'espacement des cellule et la nature de l'eau (resistivité, salinité) qui fixera cette valeur et si tu l'obtiens tu aura probablement un rendement qui baissera fortement...
0 x

Revenir vers « Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 148 invités