Retour d'expérience svp cuve eau de pluie

Travaux concernant la plomberie ou l'eau sanitaire (chaude, froide, propre ou usée). Gestion, accès et utilisation de l'eau chez vous: forage, pompage, puits, réseau de distribution, traitement, assainissement, récupération d'eau de pluie. Procédés de récupération, filtration, dépollution, stockage. Réparation de pompes à eau. Bien gérer, utiliser et économiser l'eau, dessalement et désalinisation, pollution et de l'eau...
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swift2540
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par swift2540 » 22/01/10, 22:12

pseudomonas a écrit :Notez tout de même que dans ce shéma, on transfert le risque vers l'usager. Là où actuellement le risque juridique est supporté par le distributeur de l'eau.

+1
==> vous placez un vrai adoucisseur d'eau(avec du sel)==> vous modifier la composition de l'eau fournie==> votre fournisseur n'est plus responsable.
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Parfois il vaut mieux s'arrêter, réfléchir, et se poser les bonnes questions...
pseudomonas
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par pseudomonas » 22/01/10, 22:16

Exact, j'avais un Culligan avant ! quand j'ai su que c'était pour ma pomme au niveau des risques, je l'ai viré !
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chatelot16
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par chatelot16 » 22/01/10, 22:32

mettez de l'eau dans une bouteille et laissez la devant la fenetre

eau de l'aduction
eau minerale
eau de pluie

chez moi ( ou plutot chez mes voisin ) l'eau du robinet reste claire tant qu'il y reste du chlore , puis verdit lamentablement

l'eau minerale reste bien claire ( y a il un conservateur ? )

mon eau de pluie reste bien claire exactement comme l'eau minerale : pourtant je ne la filtre pas et je n'y met pas de conservateur

explication , quand de l'eau est suffisament pure il n'y a plus assez de matiere organique pour nourir les microbes : elle n'est pas sterile , il y a toujours des microbes mais il ne proliferent pas

dans l'eau du robinet il y a suffisament de chlore pour tuer les microbe mais des que le chlore est evaporé il y a a boire et a manger pour la proliferation

c'est pour cela que je n'aime pas les mauvais filtre a l'entré de la citerne : les debris vegetaux se mettent dans le filtre pourissent et polue toute l'eau qui passe dedans : si les meme debris tombent entier dans la citerne il tombent au fond entier et le poluent pas l'eau

un grand nombre de bacterie dans la citerne prolifere sur les paroi ( biofilm ) et il epuisent la matiere organique de l'eau : tant qu'on ne remue pas le depot au fond et le depot des parois l'eau tranquile se purifie toute seule

c'est impressionant de voir quand je nettoie une citerne qui m'a donné de l'eau propre pendant 6 mois , d'avoir un jus qui sent la marré et qui ne se decante pas du tout , a moins d'y ajouter du floculant
Dernière édition par chatelot16 le 22/01/10, 22:36, édité 1 fois.
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bernardd
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par bernardd » 22/01/10, 22:33

pseudomonas a écrit :Sinon bernard, si vous considérez que la race humaine est nuisible, ne vous soignez pas... ce sera plus rapide et il y en aura un de moins. Si vos gamins sont malades, pareil ? c'est vachement malin comme raisonnement non ?
Allez, cessont ces stupidité d'ordre idéologique.


L'espèce humaine est clairement nuisible dans son état actuel et je travaille autant que je peux pour qu'elle le devienne moins en changeant de comportement.

Je n'ai pas vraiment besoin de me soigner.

Par contre vous semblez avoir besoin de repos.

En outre, les attaques personnelles ne sont jamais constructives, et vous vous ridiculisez.
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A bientôt !
pseudomonas
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par pseudomonas » 22/01/10, 22:34

ah j'avais passé le passage sur le transfert des risques : le respect de quoi ? du fait que vous prenez à votre charge un risque qui devrait être pris par une société, chaperonné par un organisme de controle ? Qu'y avez-vous gagné ? moins de sécurité et l'orgueil d'en avoir collé une dans le derrière du système ? vous rigolez j'espère !
C'est le système qui se frotte les mains avec des gens comme vous ! vous aurez toujours à payer votre eau potable encore plus cher 'car ils l'augmenteront d'autant plus que la demande diminuera, loi de l'offre-dela demande et des investissements à couvrir) et en plus vous prendrez les risque à leur place... ARF !
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par pseudomonas » 22/01/10, 22:37

Bernard, il n'y avait pas d'attaque personnelle. Il fallait voir plus loin : toutes les espèces sont nuisibles au zenith de leur population. Ce n'est pas seulement la race humaine.
Vos propos font référence à une branche dure du mouvement écolo chez greepeace, c'est en cela que je répondais !

EDIT : et si vous aviez lu correctement mes propos, vous auriez vu que je souhaite aussi que ce soit les comportements qui changent et pas la promotion de tel ou tel système. Moins consommer d'abord et pour la technique, on laisse les pros la gérer et l'état faire son job de régulateur !
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par pseudomonas » 22/01/10, 23:51

Tiré du site contrepoints, la mouvance sectaire dont je parlais plus haut :

« Le développement durable est bon pour l’homme ! »

Le développement durable peut conduire au sous-développement durable. Directement lié au principe de précaution, ce concept est défendu par des écologistes radicaux qui perçoivent l’être humain comme une menace. C’est de lui, pourtant, qu’on peut attendre les meilleures innovations. Comme toutes les politiques qui ont tenté de faire le bonheur de l’homme à sa place, cette nouvelle obsession réglementaire risque d’échouer. C’est grâce à l’intelligence humaine – celle qui a permis de transformer le blé en pain et le pétrole en essence – que les défis des prochaines décennies seront résolus.


C'est contre cela qu'il faut lutter ! Etre citoyen, c'est demander au système existant des comptes pour s'améliorer, le mettre en face de ses responsabilité et çà c'est NOTRE responsabilité ! ce n'est pas de faire des système paralèlle !
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par pseudomonas » 22/01/10, 23:59

bernard, c'est dommage qu'on s'accroche, vous êtes visiblement un être plein de reflexion et de recul !

En URSS, il y avait aussi des méthodes médicamenteuse utisant des bactériophages... elle n'a pas prouvée son efficacité. Et c'est je crois ce dont vous parlez.
Concernant l'adn de virus, je ne pense pas que ce soit le corps qui soit demandeur... mais le virus qui cherche à se répliquer. Je me trompe prof ?

Evidemment que le combat est incessant dans notre corps, mais on ne peut pas l'appeler équilibre. C'est un combat.

Pour le reste sur le bricolage, cela pourrait faire un sketch ! :P
Mais cette discussion est vraiment interessante ! j'ai hate de lire les prochaines interventions !
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par pseudomonas » 23/01/10, 00:22

Toujours pour information :

La mise en oeuvre d’un système de purification des eaux pluviales et des eaux de puits soulève un certain nombre de questions.
Il ne suffit pas d’installer un appareil de filtration à osmose inverse et à charbon actif pour pouvoir garantir la potabilité de l’eau ainsi produite.
Un très grave problème d’éthique réside dans le fait de conseiller à une famille ou à une collectivité de consommer une eau obtenue par purification d’eaux suspectes !

I. LES EAUX PLUVIALES STOCKEES EN CITERNE

I.1. Peuvent contenir des bactéries, des virus et des composés organiques très toxiques (macération de cadavres d’oiseaux ou d’animaux divers dans les corniches par exemple). Un cadavre en décomposition libère, outre les bactéries, des amines hautement toxiques (cadavérine, putrescine...), des résidus protéiques et des radicaux libres.

I.2. Les matériaux constituant la citerne peuvent libérer des substances toxiques ou des substances allergéniques. Le ciment produit aujourd’hui contient un nombre imprévisible de métaux lourds (chrome, nickel, zinc, plomb, cadmium ...). Le revêtement cimenté va libérer pendant un certain temps ces résidus ainsi que des sels de calcium et d’ammonium qui vont alcaliniser l’eau. Ce phénomène ne durera qu’un an au maximum, mais il doit être pris en compte.
Les citernes en polychlorure de vinyle (PVC) libèrent outre des monomères (très petites molécules) toxiques, des substances ayant servi dans l’élaboration de la matière plastique (initiateurs de polymérisation). Ces substances sont également toxiques et allergéniques. Ce processus, en présence d’une eau très pure (c’est le cas des eaux de pluie) va durer environ deux ans. A ce moment, le matériau pourra être considéré comme passif.

I.3. Les polluants chimiques venant du ciel (voir dossier) et de la toiture.
Les industriels rejettent dans l’air ambiant des métaux lourds et des substances chimiques en énormes quantités. Ces produits de rejet vont voyager au gré des vents et retomber à différents endroits lors de pluies, ou par temps sec.
Nous ne sommes pas à l’abri d’une pollution venant même d’un autre pays (du sable saharien tombe parfois sur Paris !).
L’eau ruisselant sur les toitures collecte ces substances et les conduit dans les citernes.
A cela, s’ajoutent les métaux présents dans les matériaux constituant la toiture, les chenaux et conduits : plomb, zinc, cuivre, titane, fer, nickel, chrome, manganèse, résidus de bitume.
Si un agriculteur pulvérise sur son champ proche de l’habitation un pesticide ou un herbicide, il y a gros à parier que l’on retrouvera ces produits dans la citerne à eau de pluie de la maison.




Voici ce qu'ils conseillent :

LES TYPES D'EPURATEURS D'EAU A CONSEILLER

Il va de soi que dans les problèmes de potabilisation de l’eau, il est impérieux de recourir à des appareils à osmose inverse.
Mais encore faut-il savoir quel type de membrane et quels accessoires complémentaires il faut conseiller en fonction du problème rencontré.

1. Type de membrane

Une membrane de qualité doit à elle seule assurer une capacité de filtration de 96 à 97%.
La capacité de filtration (reject rate) donne une idée de la dimension des pores de la membrane.
Une membrane destinée à filtrer des eaux “douteuses” telles des eaux de citernes et des eaux de puits doit avoir des dimensions de pores ne dépassant pas 0,0001 micron.
Un virus a un encombrement compris entre 0,02 et 0,4 micron.
Une bactérie a un encombrement compris entre 0,2 et 1 micron.

Une bonne membrane offre donc une sécurité parfaite, à ce point de vue.

Reste le problème des petites molécules chimiques organiques, les métaux lourds et les anions toxiques (nitrites et nitrates).

Aucune membrane ne peut les éliminer totalement !

1a. Les membranes en triacétate de cellulose
Ces membranes sont bon marché, sont biodégradables et ont une excellente capacité de filtration mais ne résistent pas à des pH supérieurs à 7,8. Comme beaucoup d’eaux accusent des pH de plus de 7,5, on préfère renoncer à ces types de membranes.

1b. Les membranes en polyester (nylon)
Ces membranes ont d’excellentes caractéristiques pour autant qu’on y mette le prix.
Leur longévité est de 3 à 5 ans selon le type d’eau.

1c. Les membranes en PTFC (téflon)
Leur recyclage est difficile.
Il existe sur le marché une grande quantité de marques de ces membranes qui sont généralement fabriquées par la même firme (Filmtec, filiale de 3M).
Ces membranes ont une longévité très grande (de 6 à 7 ans et plus), selon les qualités d’eaux traitées.
De très faibles concentrations en fer détruisent rapidement ces membranes.


Mais il faut prendre conscience qu’il existe sur le marché des qualités différentes pour une même marque de membrane.

Lorsqu’on lamine en usine la feuille de PTFC, la bande centrale a une porosité idéale, tandis que les bandes latérales ont une porosité plus grossière.

C’est ici que l’arnaque commence !

Des revendeurs peu scrupuleux ou mal informés commercialisent des membranes à capacité 60-65% au prix de membranes à capacité 96-97%.
Ils y ajoutent un filtre à sable et un filtre à charbon ou un filtre en coton et un filtre à charbon et déclarent le tout adaptable sur citerne à eau de pluie ou sur puits.

Mais ce qui est le plus grave dans cette démarche, c’est que le client et sa famille se croient protégés contre toute contamination.


Pseudomonas :
Lorsque le commercial est venu me démarcher pour me vendre un appareillage en osmose inverse, c'est exactement ce qu'il s'est passé : la membrane proposée ne tenait pas la route.
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bernardd
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par bernardd » 23/01/10, 08:01

pseudomonas a écrit : Concernant l'adn de virus, je ne pense pas que ce soit le corps qui soit demandeur... mais le virus qui cherche à se répliquer. Je me trompe prof ?


http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/01/08/un-nouvel-ancetre-viral-de-l-homme_1289146_3244.html
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A bientôt !

 


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