COP d'un système solaire thermique à vidange de 20 ans d'âge
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COP d'un système solaire thermique à vidange de 20 ans d'âge
Je viens de refaire une mesure de performances de notre installation solaire de 65m² en panneau simples vitrage à vidange automatique.
But:
a) voir si ca a évolé 2 ans après la 1ere mesure.
b) faire une à "haute" T° (la 1ere j'avais fais à basse T°, voir lien ci dessous)
Mesures:
- Mesure effectuée le 18 aout 2009 à 13h30 (le midi solaire est à 14h), il y a un très légers voile nuageux en altitude
- T° entrée = 50.9°C
- T° sortie = 58°C
- Delta T° = 7.1°C
- Pression sortie pompe solaire = 1.1 bars
- Puissance pompe = 626 W (mesuré au pm231)
Résultats:
D'où un débit pompe (voir ce sujet pour la courbe performances d'une installation solaire à vidange) = un peu plus de 4000L/h approximons à 4000L/h
Et donc:
- Puissance solaire = Q * Cp * Delta = 4000/3600 * 4.18 * 7.1 = 33 kW
- COP = 33 000 / 626 = 52.7
Remarque:
- A propos du COP de 52.7, j'aimerais que les défenseurs des PAC "haute performances" = "énergie propre et gratuite" argumentent un peu qu'on se marre...
- En basse T° j'avais trouvé 50 kW et un COP de 76 (voir ce sujet: photos et présentation de notre installation solaire ) , ce qui est cohérent étant donné la technologie de nos panneaux "rustiques" (simple vitrage, un peu sales...)...
- Coté rendement solaire ca donne ceci: 65m² pour 33kW d'où une énergie par m² de 507 W/m² récupérée dans l'eau. Ca fait un rendement de 33/65 = 50.7% (en supposant le rayonnement solaire du jour à 1 kW/m²) ce qui est pas si mal ! (on était à 780 W/m² en basse T° avec T° entrée = 19.6°C)
Voir courbes ici: https://www.econologie.com/forums/rendement- ... t4317.html
La suite?
C'est un systeme basique, avec une pompe puissante, sans aucune régulation sauf un comparateur de T°. Je présume qu'en jouant sur le débit/puissance de pompe, on peut améliorer les choses! Probleme: la pompe actuelle est une monophasée guinard kietis 4000 dont la vitesse/puissance n'est pas variable (apparement c'est que possible en triphasé)...
Plus d'infos
Plus d'infos sur la partie "capteurs solaires": https://www.econologie.com/forums/photos-mai ... t5283.html
Plus d'infos sur la partie "tampon solaire thermique": https://www.econologie.com/forums/energie-so ... t4517.html
But:
a) voir si ca a évolé 2 ans après la 1ere mesure.
b) faire une à "haute" T° (la 1ere j'avais fais à basse T°, voir lien ci dessous)
Mesures:
- Mesure effectuée le 18 aout 2009 à 13h30 (le midi solaire est à 14h), il y a un très légers voile nuageux en altitude
- T° entrée = 50.9°C
- T° sortie = 58°C
- Delta T° = 7.1°C
- Pression sortie pompe solaire = 1.1 bars
- Puissance pompe = 626 W (mesuré au pm231)
Résultats:
D'où un débit pompe (voir ce sujet pour la courbe performances d'une installation solaire à vidange) = un peu plus de 4000L/h approximons à 4000L/h
Et donc:
- Puissance solaire = Q * Cp * Delta = 4000/3600 * 4.18 * 7.1 = 33 kW
- COP = 33 000 / 626 = 52.7
Remarque:
- A propos du COP de 52.7, j'aimerais que les défenseurs des PAC "haute performances" = "énergie propre et gratuite" argumentent un peu qu'on se marre...
- En basse T° j'avais trouvé 50 kW et un COP de 76 (voir ce sujet: photos et présentation de notre installation solaire ) , ce qui est cohérent étant donné la technologie de nos panneaux "rustiques" (simple vitrage, un peu sales...)...
- Coté rendement solaire ca donne ceci: 65m² pour 33kW d'où une énergie par m² de 507 W/m² récupérée dans l'eau. Ca fait un rendement de 33/65 = 50.7% (en supposant le rayonnement solaire du jour à 1 kW/m²) ce qui est pas si mal ! (on était à 780 W/m² en basse T° avec T° entrée = 19.6°C)
Voir courbes ici: https://www.econologie.com/forums/rendement- ... t4317.html
La suite?
C'est un systeme basique, avec une pompe puissante, sans aucune régulation sauf un comparateur de T°. Je présume qu'en jouant sur le débit/puissance de pompe, on peut améliorer les choses! Probleme: la pompe actuelle est une monophasée guinard kietis 4000 dont la vitesse/puissance n'est pas variable (apparement c'est que possible en triphasé)...
Plus d'infos
Plus d'infos sur la partie "capteurs solaires": https://www.econologie.com/forums/photos-mai ... t5283.html
Plus d'infos sur la partie "tampon solaire thermique": https://www.econologie.com/forums/energie-so ... t4517.html
Dernière édition par Christophe le 21/08/09, 12:34, édité 1 fois.
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- elephant
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Bon, mais qu'est ce que tu f... avec 33 kWheures / jour en cette saison ?
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! http://www.caroloo.be
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Euh c'est 33kW pendant 5 à 6 h par jour environ soit 200 kWh environ les beaux jours...
Sinon c'est une bonne question: on tamponne "un max" dans les 70 000 L de notre tampon (il est à plus de 60°C là, il a jamais été aussi chaud depuis 2 ans)...bref on prépare notre déphasage thermique pour l'automne mais je présume qu'une partie de cette énergie est perdue la nuit en pertes dans le tampon...
A partir d'une certaine T° de tampon, je pense que sur l'Energie Primaire il n'est plus intéressant de faire tourner la pompe solaire car si c'est pour perdre l'énergie de pompage dépensée le jour la nuit...y a plus trop d'intérêt...
Sinon c'est une bonne question: on tamponne "un max" dans les 70 000 L de notre tampon (il est à plus de 60°C là, il a jamais été aussi chaud depuis 2 ans)...bref on prépare notre déphasage thermique pour l'automne mais je présume qu'une partie de cette énergie est perdue la nuit en pertes dans le tampon...
A partir d'une certaine T° de tampon, je pense que sur l'Energie Primaire il n'est plus intéressant de faire tourner la pompe solaire car si c'est pour perdre l'énergie de pompage dépensée le jour la nuit...y a plus trop d'intérêt...
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Bonjour Christophe
Des maisons comme la tienne, il ne doit pas en avoir beaucoup.
Le gars qui l'a imaginée, construite et payée ... et de surcroit en Belgique, c'est soit un précurseur, soit un fêlé ... choisis ta catégorie!
En face de chez moi (Nice) un lotissement haut de gamme s'est construit il y a trois ans, PAS UN SEUL PANNEAU SOLAIRE THERMIQUE, mais des SPLITS sur chaque villa. Récemment un des propriétaires en a fait installer un deuxième.
Ma maison troglodyte enterrée pour 50% me procure une climatisation terre-béton car toute les parties contre terre ne sont pas isolée. Seules les façades "ouvertes" le sont. Pas un seul pet de condensation en hiver. L'inertie terre est formidable.
...
60° c'est pas un peu chaud pour la baignade en piscine intérieure, quoique comme sauna ça dépote
Ciao et bonne sudation
Des maisons comme la tienne, il ne doit pas en avoir beaucoup.
Le gars qui l'a imaginée, construite et payée ... et de surcroit en Belgique, c'est soit un précurseur, soit un fêlé ... choisis ta catégorie!
En face de chez moi (Nice) un lotissement haut de gamme s'est construit il y a trois ans, PAS UN SEUL PANNEAU SOLAIRE THERMIQUE, mais des SPLITS sur chaque villa. Récemment un des propriétaires en a fait installer un deuxième.
Ma maison troglodyte enterrée pour 50% me procure une climatisation terre-béton car toute les parties contre terre ne sont pas isolée. Seules les façades "ouvertes" le sont. Pas un seul pet de condensation en hiver. L'inertie terre est formidable.
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PIF PAF POUM
- elephant
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C'est quoi, des splits ?
Dans quelle région habites-tu ?
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- ex-océano
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Les splits sont les affreuses boîtes carrées des PAC réversibles (climatiseurs réversibles) Air/Air qui sont à l'extérieur, fixées en façade (rarement sur les toits) et qui font du bruit la nuit pour les voisins sans clim qui dorment les fenêtres ouvertes
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Zieute mais n'en pense pas moins...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, pas encore de moto électrique...
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- Capt_Maloche
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EH EH ! il est vrai que le COP d'une installation solaire est sans concurence... Ah si, le rayonnement direct derrière des vitrages
mais ce qui n'a pas aidé au développement du solaire thermique, c'est la difficulté du stockage
ce qui ne va pas tarder à être réglé avec les FCE (Fluides à Changement d'Etat) pas vrai Toff?
suffit de plonger dans l'eau des "packs" d'huile végétale de la forme des blocs réfrigérants bleus des glacières, peu épais et en rang serrés
mais ce qui n'a pas aidé au développement du solaire thermique, c'est la difficulté du stockage
ce qui ne va pas tarder à être réglé avec les FCE (Fluides à Changement d'Etat) pas vrai Toff?
suffit de plonger dans l'eau des "packs" d'huile végétale de la forme des blocs réfrigérants bleus des glacières, peu épais et en rang serrés
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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ex-océano a écrit :Les splits sont les affreuses boîtes carrées des PAC réversibles (climatiseurs réversibles) Air/Air qui sont à l'extérieur, fixées en façade (rarement sur les toits) et qui font du bruit la nuit pour les voisins sans clim qui dorment les fenêtres ouvertes
a) M'étonne pas: on cherche la "facilité"...mais y en qui vont rapidement sentir les graviers...
b) Même pas certain qu'elles soient réversibles si?
Y a des chances que ca soit des simples climatisations + chauffage électrique l'hiver...Bref la total pour satisfaire les actionnaires d'EdF!
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ça sent le vécuex-océano a écrit :Les splits sont les affreuses boîtes carrées des PAC réversibles (climatiseurs réversibles) Air/Air qui sont à l'extérieur, fixées en façade (rarement sur les toits) et qui font du bruit la nuit pour les voisins sans clim qui dorment les fenêtres ouvertes
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C'est difficile de faire simple !!!
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Christophe a écrit :b) Même pas certain qu'elles soient réversibles si?
Y a des chances que ca soit des simples climatisations + chauffage électrique l'hiver...Bref la total pour satisfaire les actionnaires d'EdF!
Ps: cerise sur le gateau des actionnaires, ces pac Air/Air étaient jusqu'au 1/01/09 subventionné en crédit d'impôt! Heureusement c'est fini!
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