Changement de voiture, attendre ou non ?

[citro]

..., j'ai deniche une vieille Mercedes 300D pour 300 - 400 Euros, equipee du fameux 5 cylindres OM617. Vous me voyez venir bien sur... Rouler a l'huile me tente, mais ca implique beaucoup de changements, et utiliser un vehicule tres vieux, j'ai peur de continuer avec mes problemes de fiabilite / entretien / securite, par contre le fait de rouler a l'huile me branche, bref qu'en pensez vous?

Si tu disposes de bonnes connaissances ou d'un bon garagiste avec la possibilité d'otenir facilement les pièces, pourquoi pas. A l'usage, la finition de la Mercedes, elle donne quoi...(toutes les vielles merco que j'ai vu avaient les sièges défoncés, les panneaux de porte et les tableaux de bords qui tombaient en ruine, sans parler de la corrosion).

Possibilite suivante, normalement ce samedi je vais essayer une Citroen Saxo electrique en excellent etat, avec batteries, proposee a 7000 Euros (je compte negocier le prix si c'est interessant). Meme chose, c'est l'aventure si je me decide a prendre ce vehicule, mais je suis pret a faire des sacrifices (autonomie, vitesse, place) pour les avantages que cela procure (philosophie, tarif et pollution). Avez-vous des recommendations a ce propos?

C'est très délicat d'acheter un VE PSA comme la Saxo, car le principal ne se voit pas (l'état des batteries, du moteur et de l'électronique).
Enfin, en cas de panne, je doute qu'à Prague tu puisses faire réparer dans la journée comme j'ai la chance de pouvoir le faire car le spécialiste européen du VE PSA est à coté de mon boulot. Malgré cela, je suis surmotorisé (plus de véhicules que de conducteurs dans la famille) au cas ou l'un de nos véhicules soit en panne... (une habitude d'amateur de voitures anciennes).
Rouler en Saxo électrique est une aventure autrement plus grande que rouler en Merco 300D...
L'entretien de la saxo nécessite des compétences particulières et sa périodicité est tous les 4000km (mise en eau des batteries avec un boitier électronique spécifique + contrôle des balais moteurs). Enfin, l'utilisation réclame beaucoup de douceur si tu veux un véhicule fiable (c'est déjà une ancêtre dans sa catégorie).
Bref, même si les Saxo, AX, 106 et Berlingo électriques sont les plus fiables des VE, je déconseille de s'y lancer sur un coup de tête.
Tu trouveras tous les conseils nécessaires sur le forum vehiculeselectriques.fr (inscription obligatoire pour consulter).

[Maximus Leo]

Et pourquoi les gens achètent-ils du diesel

Pourquoi ? Parce que c'est moins cher à la pompe ._

Le Diesel c'est le carburant discount !

[Maximus Leo]

sachant que tout le système électrique et les batteries sont à changer tous les 120.000 kms...

Etonnant, d'autant plus que la garantie de tout le système hybride est de 8 ans/160000 km chez Honda comme chez Toyota.

[yannko]

Bonsoir à tous !

Petit compte rendu de mon essai de la Saxo élec de cette après-midi, j'achète !

En résumé, j'ai beaucoup apprécié la gentillesse et le professionnalisme du vendeur, l'état nickel du véhicule, et la qualité de la visite, je détaille...

La voiture est dans un état plus que nickel (aucune griffe autant à l'intérieur qu'à l'extérieur), aucune trace de rouille, les batteries semblent vraiment ok, entretien fait régulièrement d'après les documents et le vendeur qui semble très honnête, j'ai intentionnellement demandé quel était l'entretien à faire, il m'a parlé de lui-même des mises à l'eau tous les 5000 km, et le reste chez Citroën de préférence (balais moteurs, freins, etc ...), donc voilà le petit test passé avec succès !

La prise qu'il possède est une tri-phasée (les connecteurs - qualité pro - me semblaient vachement robustes ), c'est une 2 places (super la taille du coffre !), le webasto est là, bref pas de mauvaise surprise ! Un plus, il a fait installé une carte a LED avec affichage direct de l'état de chaque batterie en temps réel super franchement !

La surprise, il a acheté la Saxo a Orléans, là d'où je viens , je précise que l'essai se déroule à l'est de la République Tchèque, en bordure de Slovaquie, près de Zlin !

Place à l'essai routier, et là c'est le pied ! Le silence, l'absence de gaz d'échappement, la possibilité de parler avec un passager de façon normale, sans se stresser à gueuler pour couvrir le son du p....n de moteur thermique qui s'excite à 6000 tours, les reprises très satisfaisantes, le plaisir de ne pas cramer du carburant au ralenti , le voyant de batterie qui ne descend pas vite du tout !

Nous faison un circuit de 15 km environ autours du village, à l'arrivée il restera 93 % de batterie sur le compteur , même en poussant l'économètre dans le rouge assez souvent ! Au programme, ville, un peu de départementale, un peu de "nationale" (en équivalence locale...), pas mal représentatif quoi, j'apprécie la durée de l'essai, et le fait qu'il soit vraiment complet !

La Saxo est à cours d'essence pour le Webasto , personne n'a de thunes pour mettre quelques litres de cette s.......e de carburant fossile afin de tester, c'est pas grave, on s'en passera, je crois assez volontier que ça fonctionne bien !

Le vendeur est recroquevillé dans le coffre pendant toute la durée de l'essai afin de nous permettre à moi et ma copine de pouvoir évaluer au mieux la voiture jamais vu ça de ma vie !

Désolé mais la 107 fait pâle figure à côté et franchement aux oublis ! L'agrément est au top, une Superb TDI nous suit assez longtemps sur le chemin avant de nous doubler, apparemment intriguée par la petite auto qui n'est pas du tout ridicule et originale !

J'ai conduit un peu de tout honnêtement (Audi Q7 3.0 TDI pendant 30 000 km , Audi A3 1.9 TDI, Toyota Yaris, Peugeot 107, Renault 19, Citroën AX et Saxo 1.5 D, et Xantia 1.9 D), et vraiment cette auto électrique m'emballe et me surprend !

Retour, discussion encore une bonne demi-heure avec le monsieur, il a gardé tous les documents d'origine, et, surtout, les contacts qu'il faut, assoc', pièces de rechanges, assurance pour 3 fois rien, bornes dans tout le pays, etc...

J'avoue franchement je suis séduis, je suis prêt à faire le pas, la philosophie, l'originalité du choix, la tranquillité et relaxation de conduite (si si j'ose le dire ), bref donnez-moi votre opinion, mais franchement je souhaiterais rouler électrique !

[Remundo]

Salut Yannko,

Pour le Webasto, j'en ai un et j'en suis très content. Il dégivre vite, même plus vite qu'un moteur thermique froid (qui met longtemps à chauffer). Consomme peu : j'ai mis 8L en novembre, toujours pas de voyant jauge... Et j'ai roulé tout l'hiver avec ma Berlingomoreen...

Pour l'essentiel, si j'étais toi, je garderais la Renault 19, en lui faisant faire moins de km (uniquement pour tes grands trajets). Tu verras, même un peu fatiguée, elle te trainera encore loin. Laisse tomber la conversion carbu en injection, il y a peu à gagner (1 à 2L/100km), préfère une éco-conduite

Et j'achèterais un VE Nickel........... Heu..... et aussi Cadmium

Mais attention, comme le dit Citro, il faudra te dépanner/maintenir le véhicule tout seul... Mais je pense qu'à Prague ou en France, cela va finalement faire peu de différence sur les VE PSA des années 2000.

[yannko]

Aaaah Raymond , merci pour ta réaction, nous avons beaucoup de goûts en commun, la 19, le VE, ...

J'avoue, j'aimerais bien garder ma titine, mais mon père m'a dit qu'il me ferait la gueule si je continuais à rouler avec depuis qu'un bout de ressort d'amorto s'est fait la malle , mais bon, ça se répare, non, c'est pas la mort ?

Au fait, je fais 6,8 à 7 L / 100 km de moyenne en ville / périphérique, 50 km par jour au boulot, embouteillages et ralentissements très courants, c'est correct ou pas pour un carbu double corps ?

[Remundo]

C'est vrai qu'on a les mêmes goûts automobiles

Pour l'amortisseur, change-le, même si tu peux, fais les deux de l'essieu concerné.

Pour ta conso, c'est tout à fait correct. Pour un usage comme le tien, je pense que je tournerais à 6,5L/100 km. Une injection, c'est bien, mais le style de conduite est crucial.

Tu as plusieurs facteurs de surconsommation importants, quel que soit le type d'arrivée de carburant :
1) démarrage à froid et petit trajet (<25km)
2) trajet urbain encombré

cela disparaît complètement avec le VE. Et tes 50 km/jour ne posent aucun problème avec l'autonomie du VE (>70 km en conduite normale).

Citro pourra te confirmer car il roule en 106.

Anecdotiquement, la radio est vraiment agréable à écouter en VE : la musique notamment sonne beaucoup mieux. Super dans les embouteillages !

[yannko]

Rhhhaaaaa arrête tu me fais déjà envie d'aller au boulot en VE !

Non c'est vrai, les HP de la 19 (d'origine, 1989 !!!) sont tellement pourris que lorsque je freine, le son s'arrête !

C'est vrai que je fais des trajets assez court, mais en même temps, je suis toujours surpris, au bout de 10 mn grand max, le LDR est déjà à température, et l'huile est déjà tiède je pense (bonjour le rendement du moteur... ).

Le vendeur a monté un poste Sony dans la Saxo, je sens que ça va bien péter , et surtout je vais bien me foutre de la gueule des mecs qui font la queue avec leur 4x4 diesel pour faire 10 bornes tous les jours !

Non plus sérieusement, sans être sarcastique, pour mon utilisation, c'est ZE solution (le bus qui est 15 mn en retard, pas d'arrêt vraiment proche, travail en shift le matin ou le soir, donc c'est idéal !).

[Remundo]

Si tu disposes d'un parking électrifié chez toi et d'un simple parking à ton travail, c'est OK.

Le VE ne résout malheureusement pas les embouteillages ni les besoins parking ; mais il supprimerait les nuisances sonores et une partie de la pollution gazeuse des agglomérations en étant généralisé.

[Philippe Schutt]

Pour autant que je me souvienne, un carbu bien réglé est plus économique qu'une injection à performance égale. En particulier, Peugeot a fait des injection très tôt et c'était plutôt des gouffres.
Je pense que la vaporisation d'un carbu est plus fine. J'ai souvenir d'une 4L dans les années 70 qui faisait 6L avec un carbu vraiment minimaliste, ou dans les années 80 d'une Ford Escort 1.6 90CV à 6.5L avec un double corps Weber.
à l'époque Peugeot faisait des études de combustion stratifiée, qui ont totalement été abandonnées quand les catalyseurs sont devenus obligatoires.
Tout ça pour dire que finalement ta R19 ne pollue pas tellement plus qu'une voiture actuelle de même catégorie. Simplement elle pue plus et si ses émissions sont plus nocives le temps d'être naturellement oxydées, c'est très temporaire.