Installer une éolienne dans un arbre ?

[Forhorse]

Moi je remarque surtout que dedeleco est le spécialiste des grandes idées et des grandes theories... qu'il laisse toujours aux autres le soin d'experimenter et de mettre au point

[dedeleco]

attacher une ficelle à chaque cime des arbres devient déjà une barrière

est inexact, car c'est bien moins difficile que de changer une lampe en haut d'un grand lampadaire dans une rue !
Avec un long bâton ou perche, à partir du sol, j'ai déjà fixé des cordes en haut d'arbres de 15m de haut (pour les redresser avec succès ou les abattre avec précision, après la tempête de fin 1999). Il suffit de passer la corde par derrière la branche jusqu'en bas, de faire un noeud coulant et de serrer en tirant pour attacher une corde en haut d'un arbre en restant en bas (j'ai ainsi redressé un énorme pin en tirant des tonnes avec un petit palan et quelques noeuds bien choisis!!)
Donc, cette barrière est imaginaire, seulement manque d'imagination et d'expérience.
Enfin, l'amabilité rageuse,

qu'il laisse toujours aux autres le soin d'experimenter et de mettre au point Laughing

a pour réponse que
cela je l'ai fait en pratique et pas en théorie seule, et je vous invite à redresser des pins de 20m de haut et un gros hêtre, avec presque rien, des cordes, des noeuds bien étudiés, et deux palans à 30€ chacun dans un chablis sans accident, vu le danger des arbres enchevêtrés !!.,
Je conseille aussi de monter la tronconneuse au bout d'un long bras de 4m de long, comme j'ai fait, pour éviter les accidents par mouvement peu prévisible des arbres enchevêtrés lors des coupes. Si les bucherons suivaient ce conseil il y aurait moins d'accidents et de morts après les tempêtes, écrasés par les arbres (on n'en parle pas assez) !!
Ensuite

la quantité de petit générateur à installer en est aussi un autre!

est incohérent, et montre une obstination à décourager systématiquement, pour rester bien conventionnel, car déjà, pour mettre au point le principe et le tester, un seul générateur suffit, comme une dynamo de vélo ou de lampe de poche (entre 8€ et 20€) avec une poulie montée dessus et voir le fonctionnement.
Le coût du matériel pour un essai 40m de corde (ou ficelle !!) et 10€ de lampe de poche à dynamo est très faible, par rapport à une éolienne bien conventionnelle !!
C'est à essayer dans un endroit où le vent secoue souvent les arbres (bordure venteuse).
Avez vous essayez de bloquer le mouvement de grands arbres dans le vent déjà, car alors vous auriez constaté qu'il faut pas des ficelles mais de belles cordes tenant à plusieurs tonnes, comme j'ai constaté sur mes arbres redressés !!

Enfin j'invite Forhose à préciser son dénigrement général et ce que je laisse aux autres le soin d'expérimenter et de mettre au point en détail pour le lui mettre au point en lui montrant que la théorie précise est un guide qui évite de nombreuses expériences parfaitement inutiles et permet de mettre au point sans se perdre dans des essais voués à l'échec.
Lorsqu'on envisage une pompe à chaleur où le moteur est remplacé par une source de chaleur, aucun essai n'est nécessaire pour savoir que c'est impossible totalement, de tirer plus de chaleur, comme avec un moteur mécanique et un compresseur !!
Pareil pour toutes les versions très imaginatives de mouvement perpétuels envisagées, avec aimants ou autres.
Enfin, pour certains schémas d'électronique à faible consommation, j'ai donné le principe qu'on trouve utilisé partout (courant limité au courant de fuite du transistor), et j'attends la réponse à mes questions précises, pour donner un schéma meilleur que ceux dessinés.

D'ailleurs c'est très amusant de voir réaliser le proverbe : pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué !!!

De plus je ne m'occupe pas de chevaux et donc je me limite à des remarques de bon sens utiles pour éviter de nombreux essais infructueux.

[aerialcastor]

Le problème n'est pas d'attacher une corde au sommet d'un arbre, ni d'acheter une lampe dynamo.

Le problème c'est de concevoir le système mécanique qui permettra de transformer le mouvement de la cime de l'arbre qui est relativement aléatoire, car dépendant de la force et de la direction du vent, en un mouvement de rotation pour l'accoupler à un alternateur.

[dedeleco]

Les petite dynamo lampes du commerce rechargées avec la main résolvent ce problème de conversion complétement avec l'accu. !!
Il suffit de tourner un peu et elle se recharge.
L'alternateur donne une tension redressée par un pont de diodes qui charge l'accu quelques soit les fluctuations dans son sens de rotation.
Pour un premier essai c'est le plus simple en mettant une poulie à la place de la manivelle et la corde passant sur la poulie pour la faire tourner.

jardin et bricolage

Autrement le problème est du même type que la conversion en énergie des vagues de la mer et il existe plein de brevets à adapter pour convertir les vagues de vent en haut des arbres.

[Forhorse]

Les petite dynamo lampes du commerce rechargées avec la main résolvent ce problème de conversion complétement avec l'accu. !!
Pour un premier essai c'est le plus simple en mettant une poulie à la place de la manivelle et la corde passant sur la poulie pour la faire tourner.
Autrement le problème est du même type que la conversion en énergie des vagues de la mer et il existe plein de brevets à adapter pour convertir les vagues de vent en haut des arbres.

Je pense qu'on attend tous des photos de ton prototype avec enthousiasme !
Après il ne restera "plus qu'a" comparer la production par rapport a une eolienne classique de puissance equivalente et de ramener tout ça au prix de revient des deux solutions.

[chatelot16]

bien sur une corde attaché a un arbre de 20metre poura faire bouger la manivelle d'une lampe dynamo ! pour faire quelque watt

je trouve cela un peu derisoire , mais ca marchera ! une ficcelle bleue de botte de paille attaché au sommet de l'arbre , passage sur un tambour de 10cm a la place de la manivelle , et contre poid pour maintenir la ficelle tendue

ces petites lampes on des beau petit alternateur triphasé , ca fait de l'electricité en tournant dans les 2 sens : c'est monté avec des engrenage en plastique qui ne tiendron pas longtemps dans ce genre d'utilisation ...

mettre une vraie eolienne en haut d'un arbre est une autre histoire : une structure metalique bien etudié fixé au sommet de l'arbre est plus economique qu'un mat

c'est un super pied de nez a ceux qui veulent limiter la hauteur des eolienne a 12m


j'ai bien envie de construire un truc dans ce genre prenant appui sur 3 grand arbres ...

[dedeleco]

mais ca marchera !

Enfin un avis positif, pour un montage d'essai (non dérisoire) très peu coûteux et cerner les difficultés, les différents modes de montage des cordes et poulies (très variés en possibilités, avec contrepoids, ressorts, et autres, optimum des points d'attaches sur les arbres, etc..),
Déjà avec une petite puissance, on recharge une batterie qui fournit l'éclairage du cabanon, objectif initial!! .

juste un petit appoint pour un cabanon en site isolé

Il n'est donc pas nécessaire de monter un système trop conséquent avec une belle éolienne, qui par sa taille et son inesthétique pour une forêt va déclencher des réactions de rejet d'autant plus intenses, que :

c'est un super pied de nez a ceux qui veulent limiter la hauteur des eolienne a 12m

Il ne faut pas croire qu'une telle verrue : une éolienne avec énorme structure métallique en haut d'arbres ne se fera pas interdire violemment immédiatement par tout le voisinage pour non respect du règlement.
L'investissement très conséquent sera perdu à coup sûr et cette perte ne sera pas dérisoire au porte monnaie.
Au contraire quelques cordes du haut des arbres vers le sol seront invisibles et donc acceptées!!
La surface couverte par les cimes des arbres peut compenser le rendement à priori moins satisfaisant au niveau théorique (sauf par grand vent).

De plus une structure métallique reliant 3 arbres pour tenir une belle éolienne devra résister aux forces par grand vent qui peuvent pousser ces arbres en sens inverse (plus de la tonne) sans endommager des branches jeunes et fragiles qui servent d'appui en haut des arbres. La croissance des arbres rapide en haut obligera à modifier cette structure souvent en 2 ou 3 mois au printemps.

L'ordre de grandeur des forces est de 100kgp/m2 pour un vent de 100Km/h variant comme le carré de la vitesse, soit vent faible 10Km/h on a 1 kgp/m2 et vent moyen à 10m/s soit 36Km/h on a 10Kgp/m2, force fluctuant autour de cette valeur avec des déplacements fixés par la souplesse et la longueur des branches.
Pour le maximum d'énergie on doit augmenter les déplacements avec la même force et prendre des branches souples et longues qui se balancent bien dans le vent (des hauts bambous souples peuvent être meilleurs!, ou peupliers ou cyprés).

des engrenage en plastique qui ne tiendron pas longtemps dans ce genre d'utilisation

qui résistent plus que les 500 recharges possibles des petits accus montés avec et vu le prix très bas pour des essais, il est possible de les remplacer par d'autres engrenages ou une jante de vélo avec la corde passant dessus et le caoutchouc de la dynamo frottant sur la jante (morceau de vieux vélo bon pour la casse !)

[boubka]

Déjà avec une petite puissance, on recharge une batterie qui fournit l'éclairage du cabanon, objectif initial!! .

post initial 800 w ...toi tu propose quelques w avec une une usine a ficelle
autant acheter une lampe de poche

Je pense qu'on attend tous des photos de ton prototype avec enthousiasme !
Après il ne restera "plus qu'a" comparer la production par rapport a une eolienne classique de puissance equivalente et de ramener tout ça au prix de revient des deux solutions.

j attend aussi de voir .

et après tu pourrai aussi réinventer l eau chaude

[Alain G]

SVP! Ne soyez pas trop dure avec les idées de Dedeleco car il pourrait avoir raison!

Plusieurs ont amenés de nouvelle idées dont ils ont fait rire d'eux qui se sont avérés de très bonnes idées inovatrice!

Imaginez que quelqu'un sorte le bidule tout simple et prêt à installer pour un prix dérisoire, Eh bien ça deviendrait alors une mine d'or pour le concepteur!

J'ai des arbres de 15 mètres autour de chez moi avec beaucoup de turbulence et ne peut donc pas installer une éolienne, ce bidule deviendrait alors pour moi grandement intèressant vu que c'est mieux que rien du tout!

Pourquoi détruire les idées des autres de façon sarcastique plutôt que d'être objectif et tenter de trouver des solutions!

[Forhorse]

Ah non mais moi je crittique pas l'idée en elle même. C'est possible que ça soit une très bonne idée (ou pas...) j'en sais rien. Je dis juste que je demande à voir.
Mais comme souvent sur les forums on trouve plein de personnes qui donnent des tonnes de conseils et d'idées en tout genre et qui le defendent bec et ongle, mais on ne voit jamais leurs propres réalisations... ils laissent aux autres le soin d'essayer et de potentiellement se planter !

On peut avoir des idées (farfelues ou non) et en faire part à tout le monde, c'est même très bien, c'est le but d'un forum.
Mais lorsque c'est juste une idée et qu'on ne l'a pas mise personnelement en oeuvre pour demontrer que ça marche il faut aussi accepter que les autres n'y croivent pas et ne pas les taxer d'obsucrantisme.