Enregistrement de paramètres physiques avec une carte son

[Flytox]

tout le monde a un truc qui peut servir d'oscilloscope grossier : la carte son du pc , et audacity : pour ne pas griller la carte son je fais passer le signal par un tranfo de vieux telephone , ca assure l'isolement et 2 diode tete beche limitent la tension ...

bien sur j'ai des vrai oscilloscope mais la carte son sert quand je dois enregistrer un truc qui dure tres longtemps : audacity peut enregistrer plus de 48h ...

C'est mon rève depuis longtemps d'enregistrer des paramètres physiques du moteur ( Gillier Pantone) avec une simple carte son et ensuite de pouvoir dépouiller les résultats avec un logiciel audio ou analyseur de spectre etc....

Pour cela, il faudrait faire une interface capable de s'accommoder en entrée de différentes tensions (réglable facilement) et en sortie de la carte son employée etc.... sans risque de griller la carte son et ou l'ordi .

Il y a 2 voies ( droite / gauche ) ça fait au moins 2 paramètres qu'on peut suivre. Le régime et la charge ( à travers la t° échappement ) me paraissent des candidats sérieux.

Le problème , c'est que et je ne sais pas concevoir une interface "propre" , bien adaptée au problème. De plus ce système pourrai bien intéresser nombre de bricoleurs et autre Pantomistes dans différents domaines...

Si vous avez des propositions...

[dedeleco]

Pour 100€ et plus, on trouve de telles cartes faciles à utiliser, même sur USB.
Je peux vous donner des schémas à quelques € pour convertir une tension en fréquence ou pulses simples mesurables que j'avais réalisé et monté sur vieux PC ou encore plus vieille Apple, sur le port série ou parallèle, il y a 20 à 30ans.
Sur PC moderne, le soft est plus complexe que sur ces vieux PC, car tout s'est compliqué avec des soft passant de 1kB au megaBytes pour la même fonction !!!.
Tapez sur google un fournisseur électronique comme selectronic ou conrad, et d'autres ou "carte usb" "oscilloscope USB", etc...
J'en avais indiqué sur éconologie, pour le solaire de Christophe. Il faut que je retrouve.
Il y a une armada de possibilités !!!

[Flytox]

Bonjour dedeleco

Après un petit tour sur Selectronic et Conrad , j'ai pas trouvé quelque chose d'approchant. C'est tellement vaste , il faut trouver la bonne rubrique... Il y a aussi RadioSpare.... à fouiller...
A+

[Christophe]

Flytox et dedeleco vous penserez aussi à fouiller aussi l'econoshop: Appareils de Mesures et Diagnostic énergie, électricité et environnement (un peu moins cher que conrad...)

Vous pourriez y trouver ceci: Générateur de fonctions, analyseur de fonctions et oscilloscope 2 voies - 3 en 1 - PC USB

Caractéristiques principales (voir détails ci-dessous ou dans la notice):

* Générateur de fonctions: stabilité à base de cristal quartz, formes d'ondes standard: sinus, carré, triangle, signaux composés prédéfinis: sine(x)/x, DCV, sweep...
* Oscilloscope: fonction de configuration automatique et option facteur 10, fonction de prédémarrage (trigger), lecture: True RMS, dBV, dBm, p to p, Duty cycle, Frequence...
* Enregistreur de signaux: sauvegarde automatique des écrans ou données, enregistrement automatique pour plus d'un an, sauvegarde et restitution d'écrans...
* Analyseur de spectres: échelle de temps linéaire ou logarithmique, principe de fonctionnement: FFT (Fast Fourier Transform), canal d'entrée FFT: CH1 ou CH2, fonction zoom
* Diagramme de Bode: synchronisation entre l'oscilloscope et le générateur, fonction d'échelle logarithmique, échelle volt ou dB, tracé en phase...
* Contenu de la boite: PCSGU250, logiciel PCLab2000LT sur CD-ROM, cable USB, sonde d'analyses, adaptateur BNC to RCA
* Alimentation par port USB (500mA), dimensions: 205*55*175mm, entrée par coaxial
* Télécharger la Notice du logiciel PCLab 2000 LT

Franco de port + 10% pour les habitués. Je pense pas que les "concurents" cités plus haut fassent mieux...

Sinon je crois que Maloche avait testé la technique de la carte son, à vérifier avec lui.

En tout cas, l'astuce est assez restreinte car limitée au spectre de l'oreille humaine (10 à 20 000Hz). Il doit avoir des logiciel open source gratuits...pour tester.

Mieux vaut un vrai oscillo...sans parler des risques de foutre en l'air le PC (l'oscillo cité ci dessus est isolé galvaniquement). Sinon y a ca en version portable: https://www.econologie.com/shop/oscillos ... p-232.html idéal pour un travail "sous capot"...

[chatelot16]

j'ai un oscilloscope usb , haute performance : bande passante 150MHz mais il n'est pas isolé , il ne suporte pas plus de 15v ...il ne vaut reien pour enregistrer pendant longtemps

avec la carte son ca n'enregistre pas la composante continue , mais audacity enregistre pendant des heures et des jours ...

puisque ca n'enregistre pas le continu (comme les tres vieux oscilloscope) on peut faire passer le signal par un transfo

pour des signaux de quelque volt je prend un transfo de telephone U63 avec les 2 diodes tete beche a la sortie du transfo pour limiter la tension et proteger la carte son : dans le U63 il y meme les 2 diodes tete beche dans un seul composant

pour mesurer en 220v je prend un petit transfo primaire 220v secondaire 6v ave un bon diviseur a resistance en plus pour abaisser a 0.5v

pour mesurer en 380 je met 2 transfo 220v primaire ne serie secondaire en parallele ...

avec windows on ne peut utiliser qu'une seule carte son a la fois , mais avec linux metre autant de carte son usb qu'on veut pour avoir plus de voie

la carte son est tre bien pour mesurer une vitesse de rotation : enregistrer le signal d'alumage , ou la frequence d'un alternateur

pour mesurer un signal continu il faut un convertisseur tension frequence

[dedeleco]

Concrétement : 60€
https://www.econologie.com/shop/enregist ... p-115.html
https://www.econologie.com/shop/enregist ... p-192.html
70€ avec enregistrement autonome sans PC et lecture sur le PC après :
http://www.selectronic.fr/soussousfamil ... fam_ref=01
http://fr.farnell.com/lascar/el-usb-3/e ... dp/8522901
http://www.conrad.fr/enregistreurs_usb_ ... 370_489034
http://www.signaltech.fr/instruments/usb.html
http://www.laboandco.com/securite-hygie ... nsion.html
multimètre USB précis :
http://www.dimelco.com/francais/menugen ... /BM515.htm

Vous pouvez lire les notices sur les sites avant d'acheter.

Utiliser la carte son comme voltmètre, est possible, mais beaucoup de travail en soft car aucune info sur les cartes actuellement. Il faut désassembler le soft de la carte pour savoir et donc vu la taille des logiciels actuels, un énorme travail!!!


http://www.semageek.com/fabriquez-un-en ... e-tension/
sur clé USB
http://www.ankmesure.fr/instrumentation ... ation.html

[chatelot16]

il ne faut surtout pas perdre son temps a decortiquer la carte son

il suffit d'analyser le son enregistré : les frequence sont mesurable sur l'enregistrement avec une grande precision

pour la tension c'est moins clair , il faut savoir ce que l'on veut ...

c'est pour cela que le convertisseur tension frequence est pratique

bien sur comme toujours du bon materiel de mesure est meilleur que du bricolage : mais il y a bien des cas ou ce bricolage suffit

par example pour mesurer un couple , avec un arbre de torsion et 2 capteur sur des roue denté : pouir mesurer le couple il faut mesurer le dephasage entre les 2 capteur : la carte son le fait tres bien , et la vitesse est mesuré en meme temps : le banc d'essai moteur est presque fait

[dedeleco]

Je peux fournir des schémas simples de conversion tension fréquence facile à utiliser sur port série de PC ancien (en assembleur) que j'avais utilisé il y a près de 20ans pour mesures lentes de T.
Il suffit que je les recherche dans mes papiers.
Des circuits intégrés variés font cela précis et pas cher.
Mais à moins de 100€ l'enregistreur autonome sur mémoire et lecture sur PC, c'est plus simple et dramatiquement moins fatiguant!!
A l'époque, il y a 20 à30ans, le prix était astronomique en comparaison.
Il faut faire attention à la précision désirée, 8bits, 12 bits ou 16bits, et la vitesse, car le prix change.
Si on veut voir de faible variations de températures élevées, alors il faut plus de précision.
Il faut donner des infos avec exemples, d'utilisation, mais 8bits est suffisant à 1/256 près, pour de grandes amplitudes.
Le convertisseur tension fréquence permet des mesures lentes précises pas chères, comme un multimètre précis plus cher.

[coucou789456]

bonsoir

ce que dit chatelot16 est juste à part son U63, il semblerait que ça soit plutôt le S63 de nos aïeux, le fameux téléphone que tout le monde utilisait auparavant, en France du moins (sic)

son idée n'est pas si mauvaise, elle consiste simplement à utiliser les ressources que nous avons à notre disposition sans rien dépenser en dehors. nous avons souvent dans nos archives, greniers, caves, un fourbi plus ou moins ordonné où nous stockons des vieilleries en vu d'une utilisation future. adapter du vieux matériel pour le raccorder à un ordinateur, ça c'est au moins un usage que les anciens concepteurs n'avaient pas prévu pour leur bébé , en leur temps.

jeff

ps : de mon premier contact avec une machine, j'en ai gardé un bon souvenir malgré tout, même si par rapport à ce qui se fait depuis, les choses ou machines ont bien évoluer ... c'était début années 70 à la fac de Vincennes si je me souviens bien, et c'était sur CAB500 http://www.feb-patrimoine.com/PROJET/ca ... cab500.htm mais c'est trop encombrant pour stocker ça dans un grenier

[Flytox]

Pas mal Christophe





Ce truc pourrai bien résoudre quelqu'un de mes problèmes....
Je vais étudier ça de près...