Attelage hippomobile électrique !!!

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par Flytox » 21/07/09, 21:05

Bonjour Macro
Macro a écrit :En attendant sur une moto une chaine mal graissée c'est 15cv qui disparaissent en pertes mecaniques(passage au banc d'une ZZR libre qui etait donnée pour 140cv le type l'avait nettoyée et toute degraissée pour la vendre :lol: un coup de pinceau a l'huile de boite sur la chaine et zou)....:


Je suppose que la virgule à sauté et qu'il s'agit de 1.5 CV ou que le frein arrière était à moitié bloqué et a faussé la mesure.
A+
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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
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Re: Autre solution




par Bucheron » 21/07/09, 22:48

gentil33 a écrit :[...]Un cheval rustique consommera peut de complement alimentaire, voire pas du tout et necessitera pratiquement pas de veterinaire. [...]
Pas forcément vrai...
Même un cheval de trait (qu'on peut considérer comme "rustique", non ?) peut nécessiter des soins très couteux (expérience vécue avec la pyroplasmose)...

Ne pas oublier que le cheval, et le genre Equus en règle générale, est un animal parfois bizarrement très fragile... :|
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Re: Autre solution




par Bucheron » 21/07/09, 22:54

citro a écrit :[...]Cependant comme je suis un maniaque des tableurs, je n'ai pas résisté...
- Pour ma volvo 850gpl (vendue le mois dernier), cela donne 223€/mois. :shock:
- Pour la Safrane gpl (que je conserve) : 241€/mois :shock:
Ces valeurs sont pondérées sur la durée totale et le kilométrage total
81.000km en 65mois pour la volvo et
88.000km en 57mois pour la safrane.[...]
Concernant ma XM, 59 mois et 118.000 km, je suis à 286 €/mois :shock: (en comptant une perte totale de valeur du véhicule)...
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Re: Suite




par Bucheron » 21/07/09, 22:59

citro a écrit :[...]Je me suis juste dis que parmi les inconvénients du cheval il y a :[...]
- La collecte et l'évacuation du crotin[..]
- ...[/color]

Cela vous inspire-t-il. :?: :mrgreen:
Le ramassage du crottin a été réglé depuis fort longtemps avec les "poches à crottin" pour les carrioles.

Image

Je ne sais pas s'il y a des modèles "solo" ?
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par citro » 22/07/09, 00:59

Je ne sais pas si c'est confortable pour le cheval. :?:

Visiblement cela ne solutionne pas la collecte d'urine... Image
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par Macro » 22/07/09, 08:24

Flytox a écrit :Bonjour Macro
Macro a écrit :En attendant sur une moto une chaine mal graissée c'est 15cv qui disparaissent en pertes mecaniques(passage au banc d'une ZZR libre qui etait donnée pour 140cv le type l'avait nettoyée et toute degraissée pour la vendre :lol: un coup de pinceau a l'huile de boite sur la chaine et zou)....:


Je suppose que la virgule à sauté et qu'il s'agit de 1.5 CV ou que le frein arrière était à moitié bloqué et a faussé la mesure.
A+
Quand on fait un controle au banc pour vendre une becane en en ventant les perfs on oublie les plaquettes qui trainent sur les disques...

Sur une moto classique de 100cv a la roue...Le moteur develloppe courament 105 a 108 cv en sortie de boite...Ca c'est sortie d'usine...chaine neuve et graissée. Du moins c'etait le constat quand je m'interessait un peut a ce genre de machines...(de memoire une 1200 fj devait envoyer 111cv au moteur pour en recuperer 98 a la roue :evil: )

C'est une des choses qui m'inquiete quand je vois les velo couchés avec des longueur de chaine pas possibles et des galets enrouleurs...Et encore sur une moto la chaine tire droit..Sur un velo a derailleur elle croise....

Sur les chaines industrielles classiques quand j'etais au bahut en construction mecanique je crois meme que l'on comptait 15% de pertes...Mais ya pire, de memoire la courroie trapezoîdale est une heresie...
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par Bucheron » 22/07/09, 10:10

citro a écrit :[...]Visiblement cela ne solutionne pas la collecte d'urine... Image
Toutafé, je ne faisais que répondre à tes craintes sur le crottin...
Au moins Paris ne risque pas d'être noyé sous 1 m d'urine...
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par grelinette » 22/07/09, 11:15

Bou diou !!!!...

Je vois que le sujet reprend du poil de la bête et dérive vers des considérations bien éloignées du sujet de départ !

J'ai lu en diagonal les commentaires (je relirai plus attentivement ce soir), et voici quelques réponses en vrac :

- le volant d'inertie n'a pas trop d'intérêt car il restitue l'énergie tout de suite après. En plus, compte tenu du poids à déplacer (charrette + passagers ou chargement) le poids d'un système efficace serait bien trop important.

- le cout d'entretien d'un cheval d'attelage (cheval de trait ou non) : c'est très variable et dépend de plusieurs facteurs. La dépense la plus importante (hormis les couts liés à l'achat ou la location des espaces (terrains agricoles) pour parquer les équidés), est l'alimentation. En ce qui mes chevaux, ils ne sont nourris qu'au foin (foin n'est besoin d'autre chose :mrgreen: ). Cela me coute environ 100 euros par mois de foin pour 2 équidés (1 gros ceval de trait et 1 poney moyen).

Détail du calcul : 2 repas par jour par équidé, soit 2/3 de botte de foin par jour. 4,5 euros la botte soit 3 euros par jour, donc pour le mois x30 jours, soit 90 euros mensuels : 60 euros pour le cheval de trait et 30 pour le poney.

A cela il faut ajouter quelques frais vétérinaires (vaccin, visite régulière annuelle, et quelques fois quelques petits soucis comme pour nous !). Les frais de véto sont très variables mais restent minimes lorsque les équidés sont rustiques et laissés dehors en parc (les chevaux en boxes se fragilisent beaucoup).
Cela n'empêche pas la malchance d'un blessure ou d'une maladie qui entraine des fais véto plus importants, un peu comme une panne ou un accrochage en voiture.

- Le crottin sur la route : le problème est effectivement réglé avec les sac de récupération. En revanche, un point intéressant c'est que le crottin de cheval est très recherché comme engrais de jardin (fleurs ou potager). Par exemple, je vends le crottin de mes chevaux à des particuliers (10 euros le sac de 100 litres) et mes "clients" viennent m'en acheter régulièrement. Imaginez un peu que vous revendiez le CO2 de votre voiture ! :cheesy:

Une autre anecdote amusante : avant j'habitais dans un petit village rural et lorsque je sortait avec mon cheval d'attelage, les riverains attendaient avec un seau et une pelle dans l'espoir de pouvoir récupérer un crottin aléatoire tombé sur la chaussée pour faire de l'engrais... Maintenant c'est FINI : tout se vend !

- Adhérence du cheval sur le goudron : c'est effectivement un point délicat. En général la solution consiste à fixer des petite pointes de tungsten sous le fer pour bien accrocher sur le goudron. Régulièrement on entend parler de fer en caoutchouc mais cette solution ne prend pas pour l'instant. Pourtant je pense que ce serait une bonne solution. D'ailleurs pour ceux qui ont regardé le défilé du 14 juillet, les chevaux de la Garde Républicaine ont été "équipés" de plaque de caoutchouc sous les sabots pour leur défilé.

- Pour la viande de cheval : c'est un sujet banni pour tout passionné et propriétaire de chevaux. C'est un peu comme si vous pensiez recycler votre animale de compagnie, chien, chat, canarie, en chair à saucisse quand il est en fin de vie !

- Plus généralement, pour revenir au sujet de base, construire un véhicule hybride (traction animale et propulsion électrique) n'a pas pour vocation de remplacer les véhicules à moteur.
C'est plus pour apporter une petite pierre écologique originale à l'édifice du développement durable.
C'est aussi un moyen de moderniser une vielle activité traditionnelle pour la remettre au gout du jour.

Ceci dit, tant que les (gros) véhicules électriques ne seront pas vraiment au point, le cheval en ville peut présenter une solution avantageuse qui a aussi une image de prestige et symbolique qu'il est difficile de valoriser.
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par dirk pitt » 22/07/09, 11:57

Macro a écrit :C'est une des choses qui m'inquiete quand je vois les velo couchés avec des longueur de chaine pas possibles et des galets enrouleurs...Et encore sur une moto la chaine tire droit..Sur un velo a derailleur elle croise......


pas d'inquiétude: d'abord, le rendement d'une chaine de vélo qui doit passer 1/2cv (même croisée) est bien meilleur que celui d'une chaine de moto qui doit passer 100cv. La mécanique n'est pas tout a fait la même.

le rendement d'une chaine de vélo est d'environ 97-98%
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par Flytox » 22/07/09, 22:18

Bonjour Macro

Sur les chaines industrielles classiques quand j'etais au bahut en construction mecanique je crois meme que l'on comptait 15% de pertes...Mais ya pire, de memoire la courroie trapezoîdale est une heresie...


Pas fait de mesure au banc à travers une chaine mais d'après plusieurs sources , bouquins de mécanique, le rendement d'une chaine est de l'ordre de 97 % !

http://timupsinsa.ifrance.com/voiture/transmission.htm

Il faut aussi détailler aussi la consommation de puissance du pneu coincé dans les rouleaux ( loin d'être négligeable).
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