Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
- grelinette
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Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
C’est le projet actuellement sur ma table de travail !
Je reprends la construction d'un nouveau châssis de remorque vélo avec des matériaux à la portée de tous, faciles à trouver et économiques, et je vous propose d’imaginer comment nous pourrions le financer par crowfunding.
Voilà dans les grandes lignes, les étapes que je prévois :
1°) Imaginer (dessiner) un châssis de remorque vélo, léger et modulable (*) pour le transports d'objets, de marchandises, ou le transports d'enfants.
Pour plus de facilité, cette remorque sera équipée de 2 roues de vélo standard (2 roues avant) qui seront équipées à terme de kit(s) moteur VAE
2°) Concevoir et fixer un système de suspension simple sur l'essieu/sur les roues/le plateau :
3°) Déterminer le système d'assistance électrique : manuel/auto, sa puissance, la puissance de la des batteries => choix d’un modèle de kit VAE du marché
4°) Choisir ou Concevoir le système de déclenchement de l'assistance (Manuel/Automatique)
5°) Choisir ou Concevoir un système de sécurité pour couper l’assistance en cas d’urgence (automatique au freinage, bouton ou manette au guidon, les 2)
Je vais faire un tableau synthétique qui reprends chacune des 5 étapes définies avec :
- Planning de l’étape (rang, contraintes, importance, …)
- Connaissances techniques requises
- Les solutions possibles (dimensionnement, choix des matériaux, avantages/inconvénients)
- Durée estimée de l’étape
- Matériels nécessaires
- Coût estimé (achats matériels / main-d’œuvre / frais / autres)
- Plans
- etc
Si vous avez des idées ou des questions/réflexions préalables à soulever pour bien organiser et cadrer ce projet, en particulier dans le cadre de crowfunding…
Je reprends la construction d'un nouveau châssis de remorque vélo avec des matériaux à la portée de tous, faciles à trouver et économiques, et je vous propose d’imaginer comment nous pourrions le financer par crowfunding.
Voilà dans les grandes lignes, les étapes que je prévois :
1°) Imaginer (dessiner) un châssis de remorque vélo, léger et modulable (*) pour le transports d'objets, de marchandises, ou le transports d'enfants.
Pour plus de facilité, cette remorque sera équipée de 2 roues de vélo standard (2 roues avant) qui seront équipées à terme de kit(s) moteur VAE
2°) Concevoir et fixer un système de suspension simple sur l'essieu/sur les roues/le plateau :
3°) Déterminer le système d'assistance électrique : manuel/auto, sa puissance, la puissance de la des batteries => choix d’un modèle de kit VAE du marché
4°) Choisir ou Concevoir le système de déclenchement de l'assistance (Manuel/Automatique)
5°) Choisir ou Concevoir un système de sécurité pour couper l’assistance en cas d’urgence (automatique au freinage, bouton ou manette au guidon, les 2)
Je vais faire un tableau synthétique qui reprends chacune des 5 étapes définies avec :
- Planning de l’étape (rang, contraintes, importance, …)
- Connaissances techniques requises
- Les solutions possibles (dimensionnement, choix des matériaux, avantages/inconvénients)
- Durée estimée de l’étape
- Matériels nécessaires
- Coût estimé (achats matériels / main-d’œuvre / frais / autres)
- Plans
- etc
Si vous avez des idées ou des questions/réflexions préalables à soulever pour bien organiser et cadrer ce projet, en particulier dans le cadre de crowfunding…
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Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
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- chatelot16
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
tu ne precise pas quel est le but exact de cette remorque :
2 extreme :
1) leger et performant mais cher ...assez leger pour etre utilisable batterie vide ... moteur roue de velo , 2 controleur + microcontroleur specifique pour les commander ... batterie lithium commune
2) rustique et economique ... lourd et inutilisable sans electricité ... automatique presque neutre pour le cycliste tant qu'il y a de l'electricité ... roue plus solide que des roue de velo ... batterie au plomb ... assez solide pour etre attelé aussi derriere une voiture ... au besoin se faire charger en roulant derriere la voiture ... bon pour camping car : permet d'utiliser le velo et la remorque electrique pour aller ou l'on ne peut aller qu'en velo ... utilisable aussi a pied comme brouette motorisé
2 extreme :
1) leger et performant mais cher ...assez leger pour etre utilisable batterie vide ... moteur roue de velo , 2 controleur + microcontroleur specifique pour les commander ... batterie lithium commune
2) rustique et economique ... lourd et inutilisable sans electricité ... automatique presque neutre pour le cycliste tant qu'il y a de l'electricité ... roue plus solide que des roue de velo ... batterie au plomb ... assez solide pour etre attelé aussi derriere une voiture ... au besoin se faire charger en roulant derriere la voiture ... bon pour camping car : permet d'utiliser le velo et la remorque electrique pour aller ou l'on ne peut aller qu'en velo ... utilisable aussi a pied comme brouette motorisé
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
Quelques pistes d'embryon de "gestion de projet"
"Desk research": tu en as une partie vu le projet aboutit d'attelage hypomobile (il y a déjà du "know how")
"Field research": il faut se renseigner si quelque chose existe déjà en ce domaine (et, si oui, s'assurer d'une innovation qui sera le "plus produit" si non, ça peut être un projet très porteur d'avenir! Là il vaudrait la peine de déposer un/des brevets: à voir avec "l'effort inventif") évidemment, il faut aller voir ce qu'il se fait en Chine.
Et pourquoi pas une remorque pouvant devenir "autonome" (en fonction des besoins, genre tandem détachable). L'intérêt c'est l'autonomie, une remorque peut embarquer plus de batteries qu'une bicylette. + ce qu'a dit Chatelot.
Trouver des alliances/partenaires industriels? Des sponsors?
"Desk research": tu en as une partie vu le projet aboutit d'attelage hypomobile (il y a déjà du "know how")
"Field research": il faut se renseigner si quelque chose existe déjà en ce domaine (et, si oui, s'assurer d'une innovation qui sera le "plus produit" si non, ça peut être un projet très porteur d'avenir! Là il vaudrait la peine de déposer un/des brevets: à voir avec "l'effort inventif") évidemment, il faut aller voir ce qu'il se fait en Chine.
Et pourquoi pas une remorque pouvant devenir "autonome" (en fonction des besoins, genre tandem détachable). L'intérêt c'est l'autonomie, une remorque peut embarquer plus de batteries qu'une bicylette. + ce qu'a dit Chatelot.
Trouver des alliances/partenaires industriels? Des sponsors?
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“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de vrai second-nez potentiels suspectés: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
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- grelinette
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
Bonjour Obamot,
Ok ! il faut définir un cahier des charges plus précis.
Une remorque ne sera jamais neutre pour un cycliste, même vide !
Ma réflexion est purement empirique et pratique : j'ai acheté un VAE (premier prix, donc assez rudimentaire) mais dès que je peux l'utiliser pour mes transports quotidiens, je l'utilise. De fil en aiguille (le VAE étant un transport addictif), je souhaite pouvoir l'utiliser pour aller travailler en transportant du matériels et des outils, faire des achats en ville, ou aller chercher mes 2 jeunes enfants à l'école.
Distance moyenne : environ 15 à 20 km AR par sortie ; donc un usage principalement citadin ce qui n'empêche pas de pouvoir l'utiliser sur une distance plus grande pour une grande balade ou une rando.
Le porte bagage ne suffit pas d'où le choix d'une remorque, mais compte tenu du poids que la remorque sera amenée à porter, je me suis dis qu'une assistance motorisée, en plus de celle du VAE, devrait rendre ce moyen de transport encore plus utile et fonctionnel.
- Elle devra donc pouvoir s'utiliser avec ou sans assistance électrique, donc légère
- modulable rapidement selon son utilisation : transport de marchandises/matériels/outillages/enfants
- Assez solide pour transporter des charges relativement lourdes, disons 50 Kg maxi, sur route et chemin de terre (d'où le choix des suspensions, d'autant plus que le bitume des routes est en très mauvais état).
A priori, c'est une Remorque-Vélo basique qui n'aura pas d'autres utilisations sans vélo (pas derrière une voiture), sauf peut-être pour un transport à pied, la remorque étant tirée à la main (ex. balade ou pique-nique avec les enfants).
Pour l'instant, l'objectif reste assez modeste pour des raisons de coûts, de difficultés pour trouver des matériels non standards, et pour éviter d'avoir recours à des compétences pointues difficiles à trouver ou chères.
J'ai trouvé sur internet divers projets de conception de remorques vélo, soit compliqués à réaliser, soit chers, soit nécessitant un savoir-faire ou des outils spécifiques que monsieur-tout-le-monde n'a pas : ce projet de conception doit être accessible au cycliste lambda un peu bricoleur.
Donc pas d'innovation extraordinaire, mais pourquoi pas imaginer des détails astucieux (ex. recharges des batteries).
Ok ! il faut définir un cahier des charges plus précis.
Une remorque ne sera jamais neutre pour un cycliste, même vide !
Ma réflexion est purement empirique et pratique : j'ai acheté un VAE (premier prix, donc assez rudimentaire) mais dès que je peux l'utiliser pour mes transports quotidiens, je l'utilise. De fil en aiguille (le VAE étant un transport addictif), je souhaite pouvoir l'utiliser pour aller travailler en transportant du matériels et des outils, faire des achats en ville, ou aller chercher mes 2 jeunes enfants à l'école.
Distance moyenne : environ 15 à 20 km AR par sortie ; donc un usage principalement citadin ce qui n'empêche pas de pouvoir l'utiliser sur une distance plus grande pour une grande balade ou une rando.
Le porte bagage ne suffit pas d'où le choix d'une remorque, mais compte tenu du poids que la remorque sera amenée à porter, je me suis dis qu'une assistance motorisée, en plus de celle du VAE, devrait rendre ce moyen de transport encore plus utile et fonctionnel.
- Elle devra donc pouvoir s'utiliser avec ou sans assistance électrique, donc légère
- modulable rapidement selon son utilisation : transport de marchandises/matériels/outillages/enfants
- Assez solide pour transporter des charges relativement lourdes, disons 50 Kg maxi, sur route et chemin de terre (d'où le choix des suspensions, d'autant plus que le bitume des routes est en très mauvais état).
A priori, c'est une Remorque-Vélo basique qui n'aura pas d'autres utilisations sans vélo (pas derrière une voiture), sauf peut-être pour un transport à pied, la remorque étant tirée à la main (ex. balade ou pique-nique avec les enfants).
Pour l'instant, l'objectif reste assez modeste pour des raisons de coûts, de difficultés pour trouver des matériels non standards, et pour éviter d'avoir recours à des compétences pointues difficiles à trouver ou chères.
J'ai trouvé sur internet divers projets de conception de remorques vélo, soit compliqués à réaliser, soit chers, soit nécessitant un savoir-faire ou des outils spécifiques que monsieur-tout-le-monde n'a pas : ce projet de conception doit être accessible au cycliste lambda un peu bricoleur.
Donc pas d'innovation extraordinaire, mais pourquoi pas imaginer des détails astucieux (ex. recharges des batteries).
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- grelinette
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
N'oubliez pas que ce projet doit rester modeste pour :
- être accessible et reproductible par le plus grand nombre (donc pas de hight-tech qui dissuade)
- rester dans un budget "raisonnable" pour être à la portée de tous ET tester un éventuel financement par crowfunding
Eventuellement si ce projet débouche sur un résultat fonctionnel intéressant, pourquoi ne pas envisager alliances, sponsors, commercialisation, ou brevet... mais c'est une autre étape et une autre paire de manche : "ne mettons pas la remorque avant le cycliste" !
- être accessible et reproductible par le plus grand nombre (donc pas de hight-tech qui dissuade)
- rester dans un budget "raisonnable" pour être à la portée de tous ET tester un éventuel financement par crowfunding
Eventuellement si ce projet débouche sur un résultat fonctionnel intéressant, pourquoi ne pas envisager alliances, sponsors, commercialisation, ou brevet... mais c'est une autre étape et une autre paire de manche : "ne mettons pas la remorque avant le cycliste" !
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
si ton projet doit etre realisable par n'importe qui sans grand moyen , le resultat sera limité a ce qui peut se faire avec des kit velo electrique du commerce ... il n'est même pas sur que l'on trouve des controleur facile a commander par 2
moi je pense que la conception d'un controleur electronique specifique est une chose qui peut se faire en travail colaboratif plus facilement qu'un projet mecanique , juste un peu moins facile qu'un projet uniquement logiciel
un controleur electronique concu specialement pour commander 2 moteur en gerant une batterie et avec commande automatique par effort
il est possible avec une bonne commande par effort d'avoir une remorque a effet pratiquement neutre aussi bien a l'acceleration qu'au freinage
c'est beaucoup plus difficile a faire avec un controleur de moteur qui a un comportement mal defini : le circuit aditionel qu'on realise pour utiliser le capteur d'effort ne reussi jamais a fire un resultat fiable parce que le controleur n'en fait qu'a sa tête
quand je dit effet presque neutre , c'est presque parce qu'il faut bien laisser une petite zone neutre pour que la remorque ne perde pas son temps a pousser et freiner au moindre varition , mais ce n'est qu'un zone neutre pas un amortissement ... un amortissement mal placè dans un asservissement produit des oscillation ... c'est le probleme d'un controleur de moteur qui a un temps de reponse un peu long : il est utilisable en commande manuelle et inutilisable dans un asservissement
faire un controleur pourait etre un projet completement indepandant utile aussi bien pour la caleche qu'une remorque legere ou une remorque lourde
si je devait faire ce genre de remorque je prendrait une petite remorque pour voiture ... avec une batterie au plomb
moi je pense que la conception d'un controleur electronique specifique est une chose qui peut se faire en travail colaboratif plus facilement qu'un projet mecanique , juste un peu moins facile qu'un projet uniquement logiciel
un controleur electronique concu specialement pour commander 2 moteur en gerant une batterie et avec commande automatique par effort
il est possible avec une bonne commande par effort d'avoir une remorque a effet pratiquement neutre aussi bien a l'acceleration qu'au freinage
c'est beaucoup plus difficile a faire avec un controleur de moteur qui a un comportement mal defini : le circuit aditionel qu'on realise pour utiliser le capteur d'effort ne reussi jamais a fire un resultat fiable parce que le controleur n'en fait qu'a sa tête
quand je dit effet presque neutre , c'est presque parce qu'il faut bien laisser une petite zone neutre pour que la remorque ne perde pas son temps a pousser et freiner au moindre varition , mais ce n'est qu'un zone neutre pas un amortissement ... un amortissement mal placè dans un asservissement produit des oscillation ... c'est le probleme d'un controleur de moteur qui a un temps de reponse un peu long : il est utilisable en commande manuelle et inutilisable dans un asservissement
faire un controleur pourait etre un projet completement indepandant utile aussi bien pour la caleche qu'une remorque legere ou une remorque lourde
si je devait faire ce genre de remorque je prendrait une petite remorque pour voiture ... avec une batterie au plomb
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
Il me semble important d'avoir une commande sur la remorque (ou une télécommande) pour pouvoir s'en servir sans le vélo pour les petites distances, dans le jardin etc.
Il faut peut être aussi que la batterie soit facilement démontable pour une utilisation de la remorque sans assistance.
Une autre voie pourrait être une remorque sans motorisation , seulement la batterie complémentaire, les moteurs seraient sur le vélo et seulement un freinage complémentaire sur la remorque.
Un module complémentaire pourrait aussi être envisagé, il comporterait des panneaux solaire dépliables et un chargeur. Idéale pour les campeurs. C'est du luxe mais si on y pense au début , il sera plus facile de l'ajouter.
Place aux autres idées, même les plus folles, il faudra ensuite choisir
En tout cas je suis partant pour aider.
Il faut peut être aussi que la batterie soit facilement démontable pour une utilisation de la remorque sans assistance.
Une autre voie pourrait être une remorque sans motorisation , seulement la batterie complémentaire, les moteurs seraient sur le vélo et seulement un freinage complémentaire sur la remorque.
Un module complémentaire pourrait aussi être envisagé, il comporterait des panneaux solaire dépliables et un chargeur. Idéale pour les campeurs. C'est du luxe mais si on y pense au début , il sera plus facile de l'ajouter.
Place aux autres idées, même les plus folles, il faudra ensuite choisir
En tout cas je suis partant pour aider.
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
Greli, j'avais déjà posé une question concernant l'accouplement remorque-vélo mais je n'ai pas eu de réponse je crois...
L'accouplement de la plupart des remorque de vélo actuelle (montage sur ressort souple et d'un seul coté du cadre) ne permettent pas de faire un accouplement sécurisé en cas de puissance de propulsion dans la remorque, il y a aussi le soucis du patinage possible...(si remorque trop légère par rapport à vélo)....
Avant de penser à la gestion électronique, la puissance et les batteries, il faut résoudre le soucis de l'accouplement.
En gros on se retrouve dans le même cas que quand on fait une marche arrière sur une voiture avec une remorque! C'est pas forcément évident de pas mettre la remorque en ciseaux !!
L'accouplement doit être assez rigide, appliqué au plus proche du centre de gravité du vélo et permettre, bien évidement la rotation de la remorque au moins sur 2 axes (tangage et lacet) et 3 c'est mieux (pour l'amortissement en roulis)....bref une rotule!
Donc une petite rotule qui viendrait pousser sur la selle ET sur les 2 points de l'axe arrière (pour répartir l'effort proche du centre de gravité du vélo et pas avoir à faire un montage trop lourd), me semble pas mal comme première approche mécanique...
Sinon je soutiens à 200% la démarche et le concept grelinette! Juste me rassurer sur ces 2 points...
L'accouplement de la plupart des remorque de vélo actuelle (montage sur ressort souple et d'un seul coté du cadre) ne permettent pas de faire un accouplement sécurisé en cas de puissance de propulsion dans la remorque, il y a aussi le soucis du patinage possible...(si remorque trop légère par rapport à vélo)....
Avant de penser à la gestion électronique, la puissance et les batteries, il faut résoudre le soucis de l'accouplement.
En gros on se retrouve dans le même cas que quand on fait une marche arrière sur une voiture avec une remorque! C'est pas forcément évident de pas mettre la remorque en ciseaux !!
L'accouplement doit être assez rigide, appliqué au plus proche du centre de gravité du vélo et permettre, bien évidement la rotation de la remorque au moins sur 2 axes (tangage et lacet) et 3 c'est mieux (pour l'amortissement en roulis)....bref une rotule!
Donc une petite rotule qui viendrait pousser sur la selle ET sur les 2 points de l'axe arrière (pour répartir l'effort proche du centre de gravité du vélo et pas avoir à faire un montage trop lourd), me semble pas mal comme première approche mécanique...
Sinon je soutiens à 200% la démarche et le concept grelinette! Juste me rassurer sur ces 2 points...
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- chatelot16
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
j'ai deja mis une remorque derriere une moto : ma solution la plus simple : boule d'atelage comme les voiture juste derriere la roue le plus bas possible et le plus en avant possible : sous le pneu
montage le plus rigide possible ... aucun souplesse , aucun amortisseur
il m'est arrivé de mettre des lourde charge sur une moto , la moindre elasticité rend la conduite difficile
le point idéal pour mettre la rotule d'attelage est le point de contact de la roue avec le sol : ce qui est bien sur impossible : la rotule juste derière ce point de contact est une solution approché
il est possible de realiser la solution ideale avec un montage a plusieur levier equivalent a une rotule au point ideal
montage le plus rigide possible ... aucun souplesse , aucun amortisseur
il m'est arrivé de mettre des lourde charge sur une moto , la moindre elasticité rend la conduite difficile
le point idéal pour mettre la rotule d'attelage est le point de contact de la roue avec le sol : ce qui est bien sur impossible : la rotule juste derière ce point de contact est une solution approché
il est possible de realiser la solution ideale avec un montage a plusieur levier equivalent a une rotule au point ideal
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Re: Conception d’une Remorque Vélo avec assistance électrique (crowfunding « virtuel »)
Sous le pneu? Tu veux dire en restant dans le plan du pneu (= plan longitudinal de la moto) quand sa courbure revient vers la moto?
Pour moi le montage idéal est d'appliquer la force motrice de la remorque au centre de gravité du vélo (passager inclus évidement)...le cas est différent d'une remorque tractée...
Pour moi le montage idéal est d'appliquer la force motrice de la remorque au centre de gravité du vélo (passager inclus évidement)...le cas est différent d'une remorque tractée...
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