L'IREQ et la super batterie chargée en 5 min et 30k cycles?

[Gaston]

b) pour les grandes "stations services électriques", il faudra penser à des "tampons électriques" si on ne veut pas avoir des puissances électriques de l'ordre du MW...en fait il suffirait de mettre 2 ou 3 (ou X ?) de ces même batteries à forte capacité de décharge par "pompe électrique"...

Elles seraient chargée en permanence en "faible" courant.

Oui... mais non.

Car X batteries chargées à "faible" courant consomment autant que une batterie chargée à fort (=faible multiplié par X) courant.

Sauf si on admet que le nombre de véhicules à recharger est faible, donc que la station reste inutilisée une grande partie du temps, ce qui semble incompatible avec la notion de "grande" station.

c) pour les bornes classiques, pas de changement non plus

De toute façon, vu que leur nombre actuel est proche de pas grand chose

[Gaston]

sans ateindre un temps aussi court que 6minute 15mn ou 30 minute serai deja bien ... avec une bonne organisation des station service pour charger tout le monde a la fois au lieu de passer du temps a faire la queue

Si on charge tout le monde à la fois, on retombe sur le problème de puissance électrique.

Car si on diminue d'un facteur 5 la vitesse de charge (de 6 minutes à 30 minutes), on multiplie logiquement par 5 le nombre de voitures en train de charger (puisque en moyenne elles restent 5 fois plus longtemps, au lieu de 10 places, il en faut 50) et la puissance de la station reste la même.

chargeur dans la voiture et non dan la station service : la station service ne ferai que vendre du 220v normal !

Mettre un chargeur de (seulement) 20 kW dans une voiture (pour charger en 30 minutes), c'est :
1) Augmenter le poids de la voiture
2) Augmenter le prix de la voiture

Tout ça pour un "accessoire" qui ne sert que 30 minutes par jour...

Un peu comme si chaque voiture embarquait sa pompe et que les stations service ne disposaient que de citernes...

[Christophe]

Oui... mais non.

Car X batteries chargées à "faible" courant consomment autant que une batterie chargée à fort (=faible multiplié par X) courant.

Sauf si on admet que le nombre de véhicules à recharger est faible, donc que la station reste inutilisée une grande partie du temps, ce qui semble incompatible avec la notion de "grande" station.

Euh j'ai mal du m'exprimer, bien sur qu'elles consomment grosso modo autant (pertes déduites) mais le but n'est pas de réduire la consommation...

Le but est de tamponner avec X batteries par pompes ce qui permet de limiter la puissance instantannée prise sur le réseau par les charges ultra rapides (cf ta 1ere remarque) et éviter les abonnements, infrastructures électriques et transformateurs couteux...

De plus ces stations, comme on l'a dit plus haut, permettraient aussi de lisser les courbes de charge...ce qui plait assez aux électriciens!

Après faut voir si économiquement c'est réaliste...

[Gaston]

Euh j'ai mal du m'exprimer, bien sur qu'elles consomment grosso modo autant (pertes déduites) mais le but n'est pas de réduire la consommation...

Le but est de tamponner avec X batteries par pompes ce qui permet de limiter la puissance instantannée prise sur le réseau par les charges ultra rapides (cf ta 1ere remarque) et éviter les abonnements, infrastructures électriques et transformateurs couteux...

J'avais bien compris, je voulais juste faire remarquer que ça suppose qu'il y a des moments où les pompes ne sont pas utilisées (je n'ai peut-être pas été clair non plus).

[Christophe]

Tout à fait, d'où le "X"

X = nombre de recharge utilisateur par heure * heures par charge lente

Exemple:

- 10 recharges rapide de 6 minutes par heure (en carburant liquide ca doit être entre 10 et 15 par pompe par heure)
- 5h pour faire une charge lente

= 50 batteries tampon par pompe...

Ah oui ca fait beaucoup reste plus qu'a trouver le meilleur compromis "puissance instantannée / investissement"...

[Gaston]

Tout à fait, d'où le "X"

X = nombre de recharge utilisateur par heure * heures par charge lente

Exemple:

- 10 recharges rapide de 6 minutes par heure (en carburant liquide ca doit être entre 10 et 15 par pompe par heure)
- 5h pour faire une charge lente

= 50 batteries tampon par pompe

Et c'est là que ça ne marche plus. 50 batteries de 10 kW qui se chargent en 5 heures consomment... 100 kW.
Donc la puissance pour alimenter une pompe utilisée en permanence est exactement la même que si on charge "en direct", incroyable, non

Ca marche
- si tu prévois moins de 10 recharges de 6 minute par heure : pour 5, il ne faut plus que 25 batteries, et la puissance est de 50 kW (en conservant la capacité de charger une voiture en 6 minutes)
- si tu lisses la consommation sur 24 heures (la pompe est moins utilisée la nuit), mais il faut alors un X bien plus important...

[Alain G]

Hé là! Pas de panique!


L'avantage des stations électrique fait que l'infrastruture se limite à l'entrée électrique contrairement aux énorme réservoirs et tuyaux, récurateurs et pompes selon les nouvelles normes de sécurités en cours.

Il est possible de faire un station de recharge pour le prix de seulement deux pompes et j'estime le coût d'une stations de recharge pour 6 voitures nettement moins cher que nos actuelles stations d'ou la possibilté d'en mettre beaucoup plus pour un même territoire!

Le supermarché du coin pourrait vendre une recharge tout comme n'importe quel commerce disposant de quelques stationnement!

Une entrée électrique coute au bas mot 10 à 20 000 CND à lequel on peut ajouter un autre 10 000 par station de recharge et une station pompe coute 500 000 CDN. Le calcul est simple à faire!

Le transport du carburant diminuant, l'empreinte écologique se verrait ainsi amélioré!

[Alain G]

La gestion du réseau se fait maintenant BY Wire donc il est simple de limiter la charge du réseau en allongeant le temps de charge selon la capacité du réseau, je parle bien sure dans le cas de charge rapide!

[chatelot16]

100kw , c'est gros pour un particulier , mais c'est rien du tout au niveau de l'edf ... mettre une puissance meme largement superieure a la disposition d'une station service ne coutera pas plus cher que le transport des carburant liquide ... quand il n'y aura plus que ce probleme ...

[chatelot16]

chargeur dans la voiture et non dan la station service : la station service ne ferai que vendre du 220v normal !

Mettre un chargeur de (seulement) 20 kW dans une voiture (pour charger en 30 minutes), c'est :
1) Augmenter le poids de la voiture
2) Augmenter le prix de la voiture

Tout ça pour un "accessoire" qui ne sert que 30 minutes par jour...

Un peu comme si chaque voiture embarquait sa pompe et que les stations service ne disposaient que de citernes...

qu'est ce qu'un chargeur ? un convertisseur 220v ac vers la tension de la batterie , plus la regulation pour soigner la batterie ... meme avec un chargeur dans la station service , c'est le regulateur dans la voiture qui doit etre le maitre !

c'est ce que le systeme de pilotage du moteur electrique de la voiture ? en genral a moteur triphasé : c'est une convertisseur de la tension de la batterie a l'alternatif a tension completement varible du moteur , ce convertisseur doit etre reverssible pour untiliser le moteur en alternateur dans les ralentissement ... il n'y a pas besoin de grande prouesse pour choisir ce qu'il faut pour que ce convertisseur reversible puisse utiliser aussi le 220v a la place du moteur 20KW est tout a fait dans la gamme de puissance du convertisseur du moteur

le constructeur de voiture electrique qui dira qu'un chargeur embarqué fait du poid inutile me fera rire ( a moins que MDI ne fasse aussi des voitures electrique )