Le pour et contre de la voiture électrique

[bambou]

Et Bolloré ? Il est aussi infiltré par les pétroliers ?
Et EDF aussi ?
Heuliez ?

[Christophe]

J'ai le même problème, je travaille dans le pétrole, et des preuves, j'en ai, mais je dois encore gagner ma vie quelques années..
Le monde du pétrole a de grands pouvoirs... plus grands que la force des états...

Faudrait absolument recruter des retraités du pétrole pour l'asso...

[lejustemilieu]

c'est vrai que beaucoup de vérités sortent de la bouche des pensionnés, quand beaucoup d'autres témoins sont morts...

[citro]

Et Bolloré ? Il est aussi infiltré par les pétroliers ?
Et EDF aussi ?
Heuliez ?

Ben eux, c'est tout le contraire, ils ne représentent encore rien dans le secteur automobile, et veulent croquer le gâteau.

C'est un peu différent pour Heuliez qui est un vrai fabriquant de VE et n'a plus que cette alternative pour ne pas disparaître, comme Matra a disparu...

[pb2488]

:arrow: Vous avez globalement tout compris mais vous oubliez d'intégrer que la vente des voitures électriques va provoquer une GIGANTESQUE PERTE DE PROFITS pour les acteurs actuels.
La raison est très simple:
- L'utilisation d'un véhicule électrique est nettement plus économique
- L'entretien est réduit dans des rapports de 1 à 10.
Tout cet argent qui ne sort plus de notre porte monnaie contrarie ENORMEMENT ceux qui en profitaient...
C'est la raison pour laquelle ils s'évertuent :
- A repousser la commercialisation de ces véhicules
- A les proposer à des tarifs astronomiques pour prélever ç la vente, des bénéfices qu'ils n'auront pas ensuite sur l'entretien.
- A imaginer des "modèles financiers" de location des batteries pour récupérer par ce biais les bénéfices sur l'utilisation ennoncés précédemment.

Le fait que le cout de l'entretien et de l'usage soit apparemment réduit est anecdotique/négligeable face à l'expansion d'un marché en concurrence.
Il est primordial d'intégrer dans le raisonnement que le marché automobile est en réelle et rude concurrence mondiale!!!! C'est un point essentiel....
Les constructeurs ne peuvent pas se mettre d'accord sur des stratégies malveillantes visant à ne pas commercialiser quoique se soit de vendable. C'est beaucoup trop risqué et les intérêts sont différents!! De plus, des concurrents apparaissent de tous fronts, sans être forcement liés au milieu automobile....
Tous ceux qui ne s'adaptent pas à la demande en exploitant toutes les technologies disponibles rejoignent la listes des disparus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Constructeur_automobile#Les_disparus
Il peut exister des tas de coïncidences/hypothèses interprétables dans le sens d'un complot industriel (tout autant dans l'autre sens) mais je ne pense pas que les conclusions soient si simples, surtout une fois intégré la réalité d'un marché en concurrence mondiale. Les raisons les plus crédibles me semblent plutôt être citées dans ce genre d'article: http://www.manicore.com/documentation/voit_elect.html
En résumé: On peut être "pour" mais la voiture électrique n'est pas la panacée par rapport au thermique et par le fait, ne sous-entend pas qu'il puisse y avoir un quelconque complot.
Le non-commercialisation à l'heure actuelle de la voiture électrique est plutôt liée au fait que ca ne change pas vraiment la donne en terme de type d'énergies/ressources et ca n'apporte pas encore les performances correspondant au besoin de notre mode de vie actuel pour lequel les industriels sont loin d'être les seuls intervenants. D'ailleurs, une thermique aux même performances qu'une électrique "commune" aurait une consommation beaucoup plus faible qu'actuellement.
Je trouve également tout à fait crédible toutes les autres raisons que cite indy49.
De toute façon, si on passe à l'électrique un jour, il y aura toujours cette même logique du profit qui pourra laissé spéculer sur tout un tas d'hypothétiques complots industriels...
Ce n'est pas le pétrole qui a créé ce principe économique, il existait avant l'or noir et il existera encore après....
Il y a aura toujours des gâteaux et toujours des industries pour les croquer, c'est obligatoire/universel mais ca ne veut pas dire que ce soit malveillant (Bolloré, heuliez.... c'est la même chose que les autres)
Cdlt

[Macro]

Et Bolloré ? Il est aussi infiltré par les pétroliers ?
Et EDF aussi ?
Heuliez ?

Ben eux, c'est tout le contraire, ils ne représentent encore rien dans le secteur automobile, et veulent croquer le gâteau.

C'est un peu différent pour Heuliez qui est un vrai fabriquant de VE et n'a plus que cette alternative pour ne pas disparaître, comme Matra a disparu...

Bolloré est avant tout UN GROSSISTE EN FUEL DOMESTIQUE


http://www.bollore-energie.fr/

[quovadis]

Je ne sais pas si ce point a été soulevé dans le détail, mais puisque ce fil soulève l'impact environnemental des bagnoles sur leur cycle de vie.

Il est intéressant de voir quel a été l'évolution des mentalités:

[bernardd]

Bonjour,

Pour les bisounours de l'économie, il est certain qu'il n'y a pas de complot contre les technologies de moteur qui rendraient les humains indépendants pour leurs ressources énergétiques.

Il n'y a pas de complot, car il n'y en a pas besoin, quand :
- je paye les salaires de tous les experts des moteurs, de la combustion et de la mécanique, et en plus je possède de droit toutes leurs inventions ;
- j'ai des contrats de partenariat avec tous les labos de recherche appliquée, qui disparaissent sans cet argent ;
- je reçois directement ou par ces labos, des millions de subvention sur les énergies avec dépendance technologique (batteries, hydrogène : ces technologies ne peuvent pas être produites par des amateurs, sans moyens industriels de masse) ;
- je rachète tous les brevets des petits inventeurs isolés dès qu'ils ont un début de succès ;
- je finance tous les médias du domaine ;

Je crois que vous n'avez pas idée des moyens tout à fait innocents, vu de manière isolée, d'une industrie aussi importante, en terme financiers, mais aussi en termes politiques, par l'emploi humain qu'elle utilise, donc qu'elle pourrait stopper si l'état n'obéit pas au doigt et à l'œil...

Parlez-donc à quelques entrepreneurs du domaine, mais en direct, car on n'a pas le "droit" de parler de ça en public... vous avez bien compris les hésitations des futurs retraités de cette liste.

Vous croyez vraiment que si on est capable de construire le LHC, on n'est pas techniquement capable de rendre un petit moteur à vapeur fiable, efficace et pas cher ?

[bambou]

Et Bolloré ? Il est aussi infiltré par les pétroliers ?
Et EDF aussi ?
Heuliez ?

Ben eux, c'est tout le contraire, ils ne représentent encore rien dans le secteur automobile, et veulent croquer le gâteau.

C'est un peu différent pour Heuliez qui est un vrai fabriquant de VE et n'a plus que cette alternative pour ne pas disparaître, comme Matra a disparu...

On est donc d'accord : il y a plein de monde qui veut avoir une grosse part de gâteau, et pourtant, ils n'avancent pas beaucoup plus vite que les autres.

C'est ce qui me fait dire que c'est probablement le problème qui est complexe.

[bernardd]

Juste un exemple tout récent : http://www.youtube.com/watch?v=yO-MXbum1tA

MDI signe un accord avec l'EPFL.

Il aurait pu le signer avec une école d'ingénieur en France. Mais par qui sont financés leurs labos ?

Et autre coïncidence, la Suisse n'a pas d'industrie automobile...

Mais c'est juste une coïncidence, bien sûr.