Le pour et contre de la voiture électrique

[bernardd]

Bonjour,

puisque tu est convaincu par l "invention" de guy negre

Et comment peux-tu affirmer cela ? Un accès privilégié à mes pensées ?

Je n'ai pas de preuve que cela fonctionne avec les performances indiquées, car seule l'expérience pourra le démontrer.

Mais je n'ai pas de preuves que cela ne puisse pas fonctionner, et pas mal d'indices qui convergent pour dire que c'est possible.

En logique, le maniement de la négation n'est pas intuitif, il faut souvent répéter que "l'absence de preuve n'est pas preuve d'absence"....

Si certains ont des preuves précises que ce que veut faire MDI ne peut pas fonctionner, qu'ils le disent avec des affirmations précises, "falsifiables" au sens d'une démarche scientifique.

Sinon, on en reste au jugement subjectif et passionné, en sachant ce que vaut l'affirmation...

puisque ..., tu devrait investir dans quelques action mdi

Il y a encore beaucoup d'autres règles de comportement à connaitre ?

et tu pourra les revendres au prix fort

La notion même de spéculation sur les actions semble être une des causes de l'instabilité du système économique actuel : cela ne passera pas par moi.

Mélanger écologie et spéculation sur des actions me parait un vice de fond...

[citro]

Mais je n'ai pas de preuves que cela ne puisse pas fonctionner, et pas mal d'indices qui convergent pour dire que c'est possible.

Bien sûr, au début du 20ème siècle, il y a eu des tramays à air comprimé...Qui biberonnaient plusieurs fois le long de leur trajet...
tramay à air comprimé.

[bernardd]

Bonjour,

Bien sûr, au début du 20ème siècle, il y a eu des tramays à air comprimé...Qui biberonnaient plusieurs fois le long de leur trajet...

Oui, et comme leur performance doit suivre celle des moteurs à piston depuis le début du siècle, grâce aux progrès sur la précision d'usinage et les matériaux, alors ils devraient beaucoup moins biberonner aujourd'hui.

C'est d'ailleurs pour cela que le système de stockage d'énergie choisi pour le décollage du Rafale sur un porte-avion, c'est... l'air comprimé. Ainsi d'ailleurs que pour la rotation de la tourelle du char Leclerc...

Mais j'imagine que les ingénieurs qui ont fait cela ne savaient pas que c'était impossible selon... citro ?

Quand apparaîtront enfin les arguments à l'appui des affirmations graves sur MDI et Mr Negre...? S'ils existent, bien sûr.

[Macro]

Cela dit...L'evolution de la consomation sur les moteurs a pistons de ces dernieres années ne s'est faite que sur l'amelioration de la combustion du carburant injecté(dosages plus précis au meilleur moment......) le systeme mobile piston bielle manivelle est resté identique avec les pertes qui vont avec...

[bernardd]

Depuis le début du 21ème siècle certes, mais citro parlait des tramways du début du 20ème siècle :-)

[oiseautempete]

C'est d'ailleurs pour cela que le système de stockage d'énergie choisi pour le décollage du Rafale sur un porte-avion, c'est... l'air comprimé. Ainsi d'ailleurs que pour la rotation de la tourelle du char Leclerc...

Le Leclerc je ne connaîs pas trop, mais à mon avis le moteur de tourelle est plutôt hydraulique vu qu'il y a une suspension hydraupneumatique (système Citroën) , donc une pompe hydraulique haute pression..de pneumatique, il y a sans doute le chargement automatique du canon...
Mais la catapulte, "made in USA" de nos porte avions ça je connaîs très bien car j'en ai fréquenté et ça n'a jamais été à air comprimé, mais à vapeur haute pression, comme celles des super porte avions Américains d'ailleurs...Si tu trouves un système plus simple et fiable pour accélérer un avion de 0 à 250km/h en 75m...
Un système de motorisation pneumatique a beaucoup d'inconvénients: il faut dépenser plus d'énergie pour comprimer l'air que ce que l'on récupère à la sortie, c'est pour celà que ça n'a guère d'intérêt en mode 100% pneumatique.La fonction "réchauffe" (injection de carburant) de Guy nègre permet d'améliorer le rendement et la puissance lorsque l'on roule à plus de 50km/h...mais ce n'est plus un moteur "0 émissions" alors...
La Quasiturbine souffre , en particulier en mode thermique, de problèmes de frottements qui s'additionnent aux mêmes problèmes d'étanchéité que le Wankel, avec cependant un meilleur positionnement des segments par rapport aux parois de la chambre...et aux mêmes problèmes de forme de chambre (très allongée, surface de contact importante et faible volume balayé...tout ça très mauvais pour le rendement...

[bernardd]

Le Leclerc je ne connaîs pas trop, mais à mon avis le moteur de tourelle est plutôt hydraulique vu qu'il y a une suspension hydraupneumatique (système Citroën) ,

Et dans pneumatique, il y a ... de l'air :-) car tous les stockages des systèmes hydrauliques sont faits dans des réservoirs d'air comprimé (à membrane, à pistons,...) : cherche un peu...

Mais la catapulte, "made in USA" de nos porte avions ça je connaîs très bien car j'en ai fréquenté

J'ai parlé du porte-avion ou de l'avion ? il y a juste une petite différence de taille :-) quelquefois je ne sais plus comment écrire...

Les Rafales version embarquée sont équipés d'une restitution d'énergie sur le train avant, avec un stockage... à air comprimé...

Un système de motorisation pneumatique a beaucoup d'inconvénients: il faut dépenser plus d'énergie pour comprimer l'air que ce que l'on récupère à la sortie, c'est pour celà que ça n'a guère d'intérêt en mode 100% pneumatique.

Désolé, je ne comprend plus... Tu parles de la motorisation (ie décompression) ou de la phase de compression ?

Et pour la compression, tu parles d'une compression mécanique ou thermique ?

La fonction "réchauffe" (injection de carburant) de Guy nègre permet d'améliorer le rendement et la puissance lorsque l'on roule à plus de 50km/h...mais ce n'est plus un moteur "0 émissions" alors...

Tiens, un exemple de compression thermique... cela fonctionne alors ?

Reste plus qu'à trouver avec quoi tu peux chauffer l'air pour le comprimer, qui nous convienne mieux que du dérivé de pétrole...

[citro]

Bien sûr, au début du 20ème siècle, il y a eu des tramays à air comprimé...Qui biberonnaient plusieurs fois le long de leur trajet...

C'est d'ailleurs pour cela que le système de stockage d'énergie choisi pour le décollage du Rafale sur un porte-avion, c'est... l'air comprimé. Ainsi d'ailleurs que pour la rotation de la tourelle du char Leclerc...

J'ai de gros doutes sur la motorisation pneumatique des tourelles de char Leclerc.
...Mais aucuns doutes sur le mode de catapultage des avions Rafale. Je suis un ancien "Pingouin" et j'ai servi sur les portes-avions Français dans ma jeunesse. J'ai même des photos des essais de présentation du Rafale en phase d'appontage... Désolé mais tu as suggéré que l'air était le mode de stockage pour faire décoller le Rafale… Sois plus clair
Je peux CERTIFIER que le mode de catapultage du Rafale est LA VAPEUR à plus de 200 bar... Ce qui n'a rien à voir avec l'air comprimé.

Mais j'imagine que les ingénieurs qui ont fait cela ne savaient pas que c'était impossible selon... citro ?

Quand apparaîtront enfin les arguments à l'appui des affirmations graves sur MDI et Mr Negre...? S'ils existent, bien sûr.

article de synthèse sur le moteur à air.
Je souhaite clore cette polémique stérile.
Je n'ai JAMAIS DIT que c'était impossible, puisque je viens de faire allusion aux tramays MEKARSKI...
Par contre je soutiens que cela est non fonctionnel et irrationnel car il faut 2 à 3 fois plus d'énergie pour comprimer l'air que celle nécessaire pour se déplacer et que le volume de stockage à 200 bars, sous un volume CONSEQUENT, ne permet qu'une RIDICULE autonomie...


P.S. tu fais allusion au MAINTIENT en pression d'un circuit hydraulique à l'aide d'accumulateurs hydropneumatiques. Il se trouve que j'ai également travaillé dans ce secteur…
Tu confond ALLEGREMENT le maintient en pression destiné à conserver une pression résiduelle dans un circuit hydraulique (le temps que le débit d'une pompe compense les pertes de pression) avec un stockage permettant de fournir plusieurs centaines de litres à la minute…
Dans les exemples que tu donnes, l'air (en fait c'est de l'azote, le plus souvent) joue juste le rôle d'un RESSORT.

[Macro]

La fabuleuse sphere de la suspenssion citroen...

+1 pour les catapultes de porte avion...Vapeur comprimée a 200bars...

[bernardd]

J'ai de gros doutes sur la motorisation pneumatique des tourelles de char Leclerc.

Vu les affirmations que tu as faites sur MDI et Mr Nègre, je crois que c'est surtout sur toi que l'on peut avoir de gros doutes...

Je souhaite clore cette polémique stérile.

Tu es seul à pouvoir la clore : tu as fait publiquement des accusations extrêmement graves. Soit tu apportes des preuves, soit tu les retires publiquement.

C'est un très mauvais exemple.
- MDI est son créateur Guy Nègre n'est qu'une entreprise de blanchiement d'argent, une escroquerie sans nom. Je ne rentrerai pas dans les détails...

Guy Nègre dont les allégations scientifiques mensongères sont TRES FACILEMENT vérifiables

C'est très étonnant, car tous les spécialistes qui ont souhaité rencontré Guy Nègre ont eu toutes les peines du monde à y parvenir...

Guy Nègre ne vit que de subventions, et de mannes provenant d'investisseurs ou d'hommes d'affaires inquiétants...

Ces 4 affirmations sont-elles du vent ou bien peux-tu nous les expliquer précisément ?

Les véhicules de G. Nègre sont à peine capables de parcourir quelques centaines de mètres.

A quels tests fais-tu référence ?

Le rendement global est déplorable et aucune utilisation alternative n'est envisageable même en cogénération...

De quel rendement parles-tu, quelle valeur a-t-il, et quel est le seuil de "déplorable" pour toi ?