Le pour et contre de la voiture électrique

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
Avatar de l’utilisateur
citro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5129
Inscription : 08/03/06, 13:26
Localisation : Bordeaux
x 11




par citro » 01/12/09, 10:11

Aumicron a écrit :
citro a écrit :Les Peugeot sont équipées de chaudières Webasto essence (SP95).

Quelle est la contenance du réservoir d'essence?
Environ 10L.
Je ne fais le plein que quand le témoin réserve s'allume (il n'y a pas de jauge, juste le témoin qui annonce 2 litres de réserve).

Mes pleins en litres sont affichés dans la colone sur fond vert. :mrgreen: (57 litres pour 16.000km en 1 an).
0 x
Avatar de l’utilisateur
Did67
Modérateur
Modérateur
Messages : 20362
Inscription : 20/01/08, 16:34
Localisation : Alsace
x 8687




par Did67 » 01/12/09, 11:28

Pourquoi l'essence (taxé TIPP) ??? C'est obligatoire parce qu'on roule, même si cela n'alimente pas le moteur ??? Ou on pourrait prendre du mazout pour le chauffage ??? Ou du pétrôle lampant ???
0 x
Avatar de l’utilisateur
citro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5129
Inscription : 08/03/06, 13:26
Localisation : Bordeaux
x 11




par citro » 01/12/09, 12:28

Did67 a écrit :Pourquoi l'essence (taxé TIPP) ??? C'est obligatoire parce qu'on roule, même si cela n'alimente pas le moteur ??? Ou on pourrait prendre du mazout pour le chauffage ??? Ou du pétrôle lampant ???
Pour le mazout, ce sont des chaudières différentes, pour le pétrole lampant ou autres, cerains y pensent, mais l'économie envisageable est dérisoire comparée aux risques de déteriorer la chaudière...
:|
0 x
oiseautempete
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 848
Inscription : 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 01/12/09, 14:11

sen-no-sen a écrit :n'en déplaise au anti-hydrogène je ne voit pas vraiment d'alternative possible au pétrole sans lui!


Le problème c'est que dans l'état actuel de la technologie, l'hydrogène n'est absolument pas une alternative: issu de l'eau, il faut dépenser plus d'énergie pour le produire que ce que l'on en tire dans un moteur, quand à l'hydrogène actuellement utilisé, il est issu...du pétrole!!!
L'hydrogène gazeux a une faible densité énergétique: réservoir très volumineux, très fortes pressions et pour le liquéfier et le conserver liquide, il faut un importante dépense d'énergie...
De plus, l'hydrogène a une propriété "intéressante": il fuit rapidement à travers tous les matériaux: ça consomme même quand on ne roule pas...
Si tu trouves le truc qui permet de transformer instantanément et avec très peu de dépense énergétique, directement sur la voiture pendant la marche, de la simple eau du robinet dans ses constituants de base, ta fortune est faite...
Par contre il est tout à fait possible de fabriquer du pétrole de synthèse à partir de végétaux...
0 x
bambou
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1534
Inscription : 19/03/07, 14:46
Localisation : Breizh




par bambou » 01/12/09, 14:23

oiseautempete a écrit :Si tu trouves le truc qui permet de transformer instantanément et avec très peu de dépense énergétique, directement sur la voiture pendant la marche, de la simple eau du robinet dans ses constituants de base, ta fortune est faite...


Mieux vaut jouer au loto pour devenir riche :cheesy: : il faut forcément plus d'énergie pour l'hydrolyse que cela n'en apportera lors du procédé inverse (que ce soit par combustion ou dans une pile à hydrogène).

C'est la loi de la nature qui veut ça.

Donc si on a une source d'énergie embarquée dans la voiture pour effectuer l'hydrolyse, alors autant l'utiliser directement pour alimenter un moteur électrique (ou autre) : ça augmentera le rendement 8)

Côté hydrolyse, la seule chose qu'on puisse chercher à faire, c'est tenter de diminuer la perte énergétique lors des transformations...
0 x
Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790




par sen-no-sen » 01/12/09, 14:26

Du pétrole de synthèse avec des végétaux?Il me semble que c'est ce qu'on appelle des agro carburants?
Bien pire que le pétrole comme solutions.
Si il faut bruler 100 hectares de canne à sucre ou de colza OGM pour faire un Paris New York...
Par contre produire de l'hydrogène "propre" par électrolyse à partir d'électricité issu d'énergies renouvelables c'est dans nos cordes et maitrisé depuis longtemps, c'est le financement qui ne suit pas.
Compte tenu de la difficulté à le produire et à le stocké il sera nécessaire d'entamer une révision profonde de notre mode de consommation.
0 x
oiseautempete
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 848
Inscription : 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 01/12/09, 15:47

indy49 a écrit :
Mieux vaut jouer au loto pour devenir riche :cheesy: : il faut forcément plus d'énergie pour l'hydrolyse que cela n'en apportera lors du procédé inverse (que ce soit par combustion ou dans une pile à hydrogène).



C'est bien pour ça que je pointais ce "détail" :cheesy:
L'utilisation d'hydrogène comme combustible est un fausse bonne idée...
0 x
oiseautempete
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 848
Inscription : 19/11/09, 13:24




par oiseautempete » 01/12/09, 15:55

sen-no-sen a écrit :Par contre produire de l'hydrogène "propre" par électrolyse à partir d'électricité issu d'énergies renouvelables c'est dans nos cordes et maitrisé depuis longtemps, c'est le financement qui ne suit pas.


Non, non et non, faut oublier ça: il est beaucoup plus efficace d'utiliser DIRECTEMENT l'électricité produite, faire de l'hydrogène par électrolyse n'est qu'un monumental gaspillage...
Quand au pétrole synthétique je parle bien de pétrole (bien plus diversifié d'utilisation (pétrochimie) qu'un simple agrocarburant primaire) : c'est totalement différent...et il peut être fabriqué avec n'importe quoi comme végétal...y compris de l'herbe à éléphant...
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790




par sen-no-sen » 01/12/09, 16:17

Il va te falloir un paquet d'herbe à éléphant :lol:
tu m'expliquera comment tu fait voler un gros porteur ou propulser un minéralier de 300 000 tonnes avec du pétrole de synthèse.
il faut bien comprendre que pour la plupart des transports (a part la voiture et la moto électrique) l'énergie ne peut pas être transporté sous forme de batterie c'est évident.
0 x
Macro
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6935
Inscription : 04/12/08, 14:34
x 1973




par Macro » 01/12/09, 16:19

citro a écrit :
Did67 a écrit :Pourquoi l'essence (taxé TIPP) ??? C'est obligatoire parce qu'on roule, même si cela n'alimente pas le moteur ??? Ou on pourrait prendre du mazout pour le chauffage ??? Ou du pétrôle lampant ???
Pour le mazout, ce sont des chaudières différentes, pour le pétrole lampant ou autres, cerains y pensent, mais l'économie envisageable est dérisoire comparée aux risques de déteriorer la chaudière...
:|


Les 806 evasion et cie en HDI...Sont equipés de webasto fonctionant au gazole(ils puisent dans le reservoir principal)...Je ne comprend pas pourquoi ils ont mis des chaudieres a essence sur ces voitures electriques...Perso ce sera une de mes premieres modifs sur une telle charette Chaudiere au fuel ou petrole voir peut etre recuperer le LDR qui refroidit le calculo de la bete ...
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 272 invités