Le pour et contre de la voiture électrique

[Did67]

ca ne sert a rien pour chercher le meilleur rendement du moteur : ca permet juste de trouver la vitesse (assez lente ) ou la consomation en L/100 est la plus faible

Effectivement.

Mais je peux savoir pour quoi vous cherchez le meilleur rendement ? Un concours de rendement ???

Pour moi, ce qui m'importe, quand je vais de A à B :

- combien je consomme

- pour savoir combien ça va me coûter

- et combien je pollue

Et là, l'ordinateur de bord est une indication. La mesure instantanée du couple (ou du rendement) inciterait vraisemblablement, me semble-t-il, à être dans des régimes de couple maxi, plus élevés que les régimes / rapports de boite auxquels j'obtiens la conso mini...

[chatelot16]

c'est pourtant simple ! avec un indicateur de L/100 des que je leve le pied la consomation baise , mai ca ne veut rien dire : la vietesse baisse et je n'avance plus

pour comparer 2 rapport de boite de vitesse il faut stabiliser parfaitement la vitesse

avec un indicateur en g/kwh la comparaison serait beaucoup plus facile

j'espere que les programme de boite de vitesse automatique on été corectement mis au point : mais je prefer des vrai mesure en temps reel sur ma voiture qu'un programme mis au point sur un moteur neuf qui ne tient pas forcement compte de l'usure du moteur , de l'humidité , de la qualité du carburant

un vrai indicateur de rendement est un vrai outil de maintenance du moteur : si le rendement baisse on saura a quel point il est important de s'en occuper

le mot indicateur me fait penser a l'indicateur des machines a vapeur : on parlait de puissance indiqué : ca ne veut pas dire indiqué sur l'etiquette : ca voulait dire mesuré a l'indicateur : l'indicateur etait un manometre enregistreur qui enregistrait la pression dans le cylindre pendant la rotation du moteur : ca permetait de calculer avec precision la puissance presque reelle du moteur sans avoir a mettre un vrai capteur de couple : bien sur on oublie les perte mecanique , vilbrequin et palier , mais ca mesure tres bien ce qui est le plus important

ca existe aussi pour les moteur thermique : bougie d'allumage ou bougie de prechauffage avec capteur electronique de pression ...

[bernardd]

ca existe aussi pour les moteur thermique : bougie d'allumage ou bougie de prechauffage avec capteur electronique de pression ...

Et oui, on a tendance à oublier que les moteurs thermiques sont d'abord des moteurs à air/gaz comprimé. Merci de le rappeler :-)

[Flytox]

avec un indicateur en g/kwh la comparaison serait beaucoup plus facile

Un must ! Dommage qu'il ne soit pas en stock.

l'indicateur etait un manometre enregistreur qui enregistrait la pression dans le cylindre pendant la rotation du moteur : ca permetait de calculer avec precision la puissance presque reelle du moteur sans avoir a mettre un vrai capteur de couple : bien sur on oublie les perte mecanique , vilbrequin et palier , mais ca mesure tres bien ce qui est le plus important

ca existe aussi pour les moteur thermique : bougie d'allumage ou bougie de prechauffage avec capteur electronique de pression ...

J'ai bien peur que ce genre de capteur de pression ne donne que le reflet du couple et pas forcement celui de la consommation minimum comme le suggérait Did67 .

On en trouve dans le commerce à prix abordable ce genre de capteur ? Chui resté sur l'idée que c'était du matériel de pro horriblement cher et spécialisé avec un ordi derrière pour décoder du fatras de signaux une valeur interprétable.

[chatelot16]

biensur le capteur de pression ne donne que la pression !

pour avoir le couple il faut deja calculer un peu

pour avoir la puissance il faut multiplier par la vitesse

pour avoir le rendemnt en g/kwh il faut aussi un capteur de debit et calculer un peu plus

c'est pas simple mais un petit microcontroleur a 10 euro pourait le faire

les capteur de pression que l'on trouve dans le commerce sont encore assez cher : c'est des instrument de mesure pas des produit courant : mais il serait possible de faire moins cher

un tel indicateur de rendement ne servirait pas qu'a optimiser la conduite mais aussi et surtout a detecter les probleme

[bernardd]

pour avoir le couple il faut deja calculer un peu

La valeur de pression donne la force exercée sur les pistons par les gaz qui se détendent, et après la prise en compte des paramètres mécaniques, cela donne rapidement le couple.

[chatelot16]

la pression n'est pas constante : il faut l'enregistrer , tenir compte de la position du vilbrequin et calculer

suivant la position du vilbrequin la pression produit un couple utile ou diminue le couple utile

il n'est pas question de mettre un capteur de pression donnant une pression moyenne : il faut un capteur suffisament rapide

il n'est pas indispensable que le capteur donne la composante continue de la pression : on sait a quelle phase du cycle la pression est nulle : il suffit d'un capteur de la composante alternative de la pression : les capteur piezo electrique conviennent bien

[bernardd]

il n'est pas question de mettre un capteur de pression donnant une pression moyenne : il faut un capteur suffisament rapide

Je parlais bien de pression instantanée, pas de pression moyenne. A 6000tr/mn, on a du 100Hz, et si on veut une mesure à chaque degré de rotation, il faut un capteur à 72KHz : je ne sais pas si cela existe de manière courante.

Mais on peut certainement se contenter de moins :-)

[oiseautempete]

Au risque de me répéter, les mesures que vous envisagez (couple notamment) sont impossibles à faire sur un moteur installé dans une voiture: ces mesures sont faites sur un banc/frein et l'on en tire un graphique tridimensionnel % ouverture de papillon/couple/régime , c'est ainsi d'ailleurs que l'on constate des "trous" et "bosses" dans le pavé obtenu et qui sont dûs à des variations de remplissage (phénomènes de résonnances de la colonne gazeuse)...
Sur une voiture routière conventionnelle , il est également impossible d'avoir un rendement optimal: en effet, rendement optimal= ouverture maxi du papillon, couple produit = couple absorbé
Pas sorcier à comprendre ou alors faut être mécano pour piger?

Et pour finir, Non ,le moteur thermique a un mode de fontionnement complètement différent d'un moteur à air comprimé: dans ce dernier on y envoie de l'air déjà comprimé, tandis que dans un moteur thermique, c'est la dilatation des gaz du fait d'un violent échauffement qui produit le travail, et avec un bien meilleur rendement car il n'y a pas d'étapes intermédiaires...

[citro]

Je vous rappelle que le sujet concerne la voiture électrique...