Le pour et contre de la voiture électrique

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
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citro
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par citro » 11/12/09, 19:17

Ce genre d'article m'énerve souverainement... :evil:
Et si la voiture électrique adoptait le modèle économique du téléphone mobile ?
Mon téléphone mobile est à carte, je souhaite rester libre si je le désire. :evil:
...
Si les nouvelles voitures électriques n'ont pas à rougir de leurs lignes et apportent une vraie valeur ajoutée en terme de silence de fonctionnement, elles restent pénalisées par rapport aux voitures à moteurs thermiques dans plusieurs domaines majeurs.
En effet! les constructeurs traditionnels sont des autistes malveillants qui affublent les voitures électriques des tares déjà existantes sur les thermiques et inutiles sur les électriques (architecture générale, poids...)
La comparaison n'est guère à l'avantage du véhicule électrique en matière d'agrément de conduite. Il est difficile de parler de plaisir de conduite au volant d'une voiture électrique alourdie de batteries de 150 à 200 kg dont la vitesse est bridée par l'électronique ainsi que par de multiples dispositifs d'aide à la conduite écologique qui visent à dissuader le conducteur de la moindre accélération vive qui réduit d'autant l'autonomie de la voiture.
Quand on n'y connait rien on n'écrit pas... :evil:
Les véhicules électriques SONT CE QUI SE FAIT DE MIEUX EN AGREMENT DE CONDUITE, C'est pour moi une punition chaque fois que je suis contraint de conduire ma fumante (au GPL).
S'assoir au volant, tourner la clé et appuyer sur l'accélérateur et c'est tout. 8)
Pas de levier de vitesse, de débrayage, ...sans parler du frein, devenu anecdotique grâce au freinage régénératif. En ville, je suis aussi vif que n'importe qui d'autre à qui je met quelques longueurs à chaque fois qu'ils changent de vitesse.
Mes voitures font, malgré les 260kg de batteries, à peine plus d'une tonne, sois moins que TOUTES les voitures actuelles OBESES!!! De plus les batteries situées sous la voiture abaissent le centre de gravité, répartissent les masses et améliorent le comportement routier.
Les bridages existent en effet, mais ne sont pas une obligation, Le crétin qui a écrit l'article n'a pas essayé la Tesla plus performante que les Ferrari, ni même la Mitsubishi i-MiEV (moi, si).
Quant à son prix, il pourrait rester dissuasif vis-à-vis de la clientèle des particuliers et constituer un frein à l'achat et au développement du marché de la voiture électrique au niveau mondial. Les incitations fiscales des gouvernements pourront certainement avoir un effet d'entraînement provisoire, mais combien de temps les contribuables Français accepteront que chaque voiture électrique zéro émission vendue consomme 5 000 euros sur le budget de l'Etat en super bonus écologique ?
C'est une réalité car les batteries et le reste sont LARGEMENT SUR-FACTURES. Moteur, batteries et électronique de gestion valent moins de 5.000€ prix usine soit le prix de ce que l'on enlève d'une voiture essence (moteur thermique, boite de vitesse, echappement, circuit de refroidissement...).
Les voitures électriques ne valent pas plus que des voitures thermiques...
Petit exemple, sur mes 106 électriques, les batteries coûtent moins de 100€ à l'unité et sont vendues à 400€ soit 8000€ pour les 20 batteries de ma 106 au lieu de 2000€... Et pour être certain de bien plomber la voiture électrique, PSA loue les batteries à 180€ par mois ce qui leur permettait de les amortir en 4 ans...
Sur ma voiture, elles ont 10 ans...
Dans ce panorama électrique, la faible autonomie du véhicule électrique, handicapée par le poids élevé des batteries constituent le talon d'Achille de la voiture électrique depuis plus de cent ans.
L'autonomie est parfaitement contournable, c'est un problème que l'on mets en avant pour faire dire au client, "ça ne me convient pas". La réalité est toute différente, 90% des gens font moins de 50km/jours, donc les autonomies actuelles largement suffisantes, pour les trajets plus long, des groupes électrogènes embarqués permettent de régler le problème (en consommant 2 à 3 litres au 100km). Ensuite un réseau de prises de charges (dont certaines ultra rapides) et des stations d'échange de batteries pourront satisfaire les gros rouleurs...
Sans compter la durée de vie des batteries, et donc des voitures, qui ne devrait guère aller au-delà des dix ans du fait des pertes de charge subies.
Les piles salines des années 50 ont disparu, maintenant nous utilisons des piles alcalines ou mieux, des accus Lithium dans nos appareils portables. Arrêtons de croire les clichés éculés que les industriels nous servent. En 20 ans, le téléphone mobile est passé de la taille d'un attaché case à celle d'un paquet de cigarette, voire d'un briquet (et en plus il rend les services de l'attaché case et même plus).
Difficile dans ces conditions de croire au scénario envisagé par Renault qui table sur une part de marché du véhicule électrique à l'horizon 2020 de 10%. Les prévisions de Volkswagen qui situent le véhicule électrique à 1.5% du marché semblent plus raisonnables.
On disait la même chose de la voiture à pétrole il y a 100 ans, surtout chez les professionnels du transport équestre...
N'y-a-t-il pas aujourd'hui sur les routes Françaises moins de 10 000 véhicules électriques en circulation, pour près de 40 millions de voitures en circulation, alors que PSA Peugeot-Citroën est historiquement l'un des principaux constructeurs automobiles de voitures électriques au monde ?
PSA et Renault ont volé le gouvernement (et nous) en touchant des millions de subvention pour produire 100.000 (cent mille) véhicules électriques à l'aube de l'an 2000. Ils ont gagné sur tous les tableaux, surtout en vendant très cher des véhicules qui ne leurs avaient rien coûté...
Le plus scandaleux demeure que l'Etat ne leur a pas réclamé 90% des subventions perçues pour non respect du contrat...
15 ans après on recommence EXACTEMENT LES MEMES ERREURS en balayant d'u revers de la main les expériences acquises il y a 15 ans.:evil:

Indépendamment de la conception et de la construction de voitures électriques par les constructeurs électriques, le développement à grande échelle du véhicule électrique implique la mise en place d'une coûteuse infrastructure de recharge et d'échange des batteries.
Oui, cela s'appelle un réseau, une filiaire économique ne peut vivre sans...
Sans réseau de stations, la voiture à essence n'existerait pas non plus...
Eric Houguet, 11/12/2009
Je ne félicite pas l'auteur pour ce médiocre article. :evil:
http://www.latribuneauto.com/reportages ... ile--.html
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la voiture electrique, energie renouvelable




par ecolonet » 11/12/09, 19:29

aujourdhui, tout les materieaux sont fabriqué a base de pétrole, l'energie renouvelable n'est pas la seule sollution pour contrer les problemes actuel du rechauffement climatique.
La fin du petrol signifie qu'il faut trouver de nouveaux concepts fabrication et surtout de recyclage: les voitures de demain doivent etre recyclable a 100% et a un tres faible cout energetique, un recyclage intelligent qui peut se passer du petrol car y on aura plus :shock: saviez vous qu'un vehicule consomme 40% de petrol pour rouler pour la durée de sa vie et les 60% c'etait pour sa fabrication: plastiques, toles.......
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Re: la voiture electrique, energie renouvelable




par Flytox » 11/12/09, 21:13

Bonjour ecolonet
ecolonet a écrit :La fin du petrol signifie qu'il faut trouver de nouveaux concepts fabrication et surtout de recyclage: les voitures de demain doivent etre recyclable a 100% et a un tres faible cout energetique, un recyclage intelligent qui peut se passer du petrol car y on aura plus :shock: saviez vous qu'un vehicule consomme 40% de petrol pour rouler pour la durée de sa vie et les 60% c'etait pour sa fabrication: plastiques, toles.......


Tu aurai pas des liens pour argumenter cela :shock: ???
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par boubka » 11/12/09, 21:56

bonsoir ecolonet
saviez vous qu'un vehicule consomme 40% de petrol pour rouler pour la durée de sa vie et les 60% c'etait pour sa fabrication: plastiques, toles.......

ca parait beaucoup
admettons un vehicule qui consomme 7 litres au 100 et parcourt 200 000 km au court de sa vie .
donc conso totale 14 000 litres , 60% de 14 000 =8400 litres
:|
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par Aumicron » 12/12/09, 10:11

citro a écrit :Mes voitures font, malgré les 260kg de batteries, à peine plus d'une tonne, sois moins que TOUTES les voitures actuelles OBESES!!!

NON

A titre d'exemple

1. Citroën C1 : 790 kg

2. Fiat Panda : 840 kg

Et il en existe beaucoup d'autres.
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Argumentons pour faire.
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par Did67 » 12/12/09, 10:26

citro a écrit : C'est pour moi une punition chaque fois que je suis contraint de conduire ma fumante (au GPL).
S'assoir au volant, tourner la clé et appuyer sur l'accélérateur et c'est tout. 8)
Pas de levier de vitesse, de débrayage,



1) Alors là, je comprends ta colère, mais traiter ta voiture au GPL de "fumante", non !!!

Tu détruis tous mes efforts...

Les Diesels, oui... Les essences un peu... Mais pas les GPL. Donc ta "chauffante", ou ta "chaudière" tu voulais dire sans doute ???

2) Justement. Tous ceux qui se prennent pour des Sébastien Loeb du dimanche sont nombreux... Tu leur enlèves le bruit, quelques leviers et pédales, et ils sont morts... Ils appellent ça le "plaisir de conduire" eux ???

Voir le succès très mitigé en France des boites robotisées
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par Did67 » 12/12/09, 10:34

boubka a écrit :bonsoir ecolonet
saviez vous qu'un vehicule consomme 40% de petrol pour rouler pour la durée de sa vie et les 60% c'etait pour sa fabrication: plastiques, toles.......

ca parait beaucoup
admettons un vehicule qui consomme 7 litres au 100 et parcourt 200 000 km au court de sa vie .
donc conso totale 14 000 litres , 60% de 14 000 =8400 litres
:|


J'ai lu sur un excellent forum, il s'appelle "éconologie" je crois, que la fabrication d'une voiture dégageait 3 000 et quelques kg de CO² selon BMW, 5 000 et quelques selon des chiffres cités par Christophe... Donc cela ferait quelque chose comme 1 000 à 2000 l de pétrole sur 14 000 (j'ai mené mes bagnoles à 320 000 et 340 000 km, donc je prendrais 20 000 l consommées chacune)...
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par Did67 » 12/12/09, 10:46

Aumicron a écrit :
citro a écrit :Mes voitures font, malgré les 260kg de batteries, à peine plus d'une tonne, sois moins que TOUTES les voitures actuelles OBESES!!!

NON

A titre d'exemple

1. Citroën C1 : 790 kg

2. Fiat Panda : 840 kg

Et il en existe beaucoup d'autres.


Effectivement, pour être crédible dans nos arguments, comparons ce qui est comparable.

La 106 "normale" pèse entre 795 et 1060 kg selon la version. On peut donc penser que la version électrique est légèrement plus lourde, non ???

La C1 est plus petite que la 106. La Panda est équivalente.

C'est évident que comparer une 106 électrique à une C5, cela ne se fait pas... Enfin, cela ne veut rien dire...
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par pb2488 » 12/12/09, 10:51

citro a écrit : les constructeurs traditionnels sont des autistes malveillants qui affublent les voitures électriques des tares déjà existantes sur les thermiques et inutiles sur les électriques(.....)

Si je résume, CITRO, pour toi, la plupart des arguments en "défaveur" de la voiture électrique sont erronés/truqués par les industriels dans le but de ne pas la commercialiser. (???)
Je ne pense pas qu'ils soient des "autistes malveillants" (peut être certains...). Ou sinon dans quel but?
- Premièrement, ils sont en concurrence mondiale et très nombreux (et inattendus) !!! Dans ce contexte, difficile de se mettre d'accord sur des stratégies malveillantes, surtout quand bon nombres d'intérêt sont opposés: ex: en France, l'opinion générale ferait plutôt penser que le commerce du pétrole arrange tout le monde (argent les caisses des compagnies + argent dans les caisses de l'état (tant mieux pour nous au passage)) alors qu'en Chine (et dans de nombreux autres pays en développement), le pétrole est subventionné et coute de l'argent à l'état, donc il serait crucial pour eux de développer une alternative plus efficace (si elle existe).
- Deuxièmement, les constructeurs ne vendent pas d'énergie fossiles et même s'ils en vendaient, ce ne serait pas non plus un problème pour eux (l'électricité dans le monde est encore majoritairement produite par du pétrole/gaz/charbon). Donc pas de conflit d'intérêt possible...

L'auteur noircit le tableau mais il y a probablement une bonne part de vérité dans cet article et de toute façon, la voiture électrique finira bientôt par s'imposer....
*Quand les chinois vont s'y mettre massivement , je plains la planète.... avec leur électricité au charbon.
Ça ne fera que déplacer le problème...
Cdlt
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La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
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par Aumicron » 12/12/09, 11:01

pb2488 a écrit :Quand les chinois vont s'y mettre massivement , je plains la planète.... avec leur électricité au charbon.

Quand les français vont s'y mettre massivement , je plains la planète.... avec leur électricité au nucléaire.
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Argumentons pour faire.

 


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