Le pour et contre de la voiture électrique

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
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citro
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par citro » 24/10/11, 10:40

laurent_caen a écrit :...Je vais être extrêmement et volontairement provocateur mais la voiture électrique n'a absolument aucun avenir en terme de substitution de la voiture thermique telle qu'utilisée actuellement. Jamais l'électricité ne pourra avoir la souplesse d'utilisation d'une voiture thermique, pour une simple question de densité énergétique.
Tu n'es pas provocateur, tu es myope... Pour parler d'avenir, il faut voir loin.
Si les pétroliers et les industriels avaient eu ta "clairvoyance", on se déplacerait encore en calèche, en train et en voiture électrique comme en 1910...
A cette époque, la voiture à pétrole s'utilisait comme une voiture électrique, faute d'un réseau dense de stations service, d'une autonomie trop faible et d'une fiabilité aléatoire.

Aujourd'hui 80% des voitures font moins de 50km/jour...
Je connais une saxo électrique qui dispose de 500km d'autonomie et une bonne dizaine d'autres qui dépassent 200km d'autonomie tout en ayant gagné 100kg sur la balance...

Tu te trompes sur toute la ligne, une voiture électrique PEUT AVOIR UNE SOUPLESSE d'UTILISATION supérieure à celle d'une voiture à pétrole... Il suffit juste d'ouvrir les yeux, de le vouloir, et de ne pas croire ceux qui nous mentent depuis plus de 50 ans...

Sait tu que les avions électriques existent. :?:
Certes, on en est au niveau des avions à pétrole d'il y a 100ans, mais ils voient juste le jour, comme l'aviation il y a 100 ans...
Il y a une semaine, un prix de 1.63 Millions de $ a été remis au gagnant d'un concours co-organisé par la NASA. L'enjeu était de parcourrir 320km à plus de 160kmh de moyenne en consommant moins de 1.18litre de carburant aux 100km ou l'équivalent en consommation électrique. Ce sont 2 machines électriques qui ont réussi à remporter le challenge, loin devant les machines thermiques...
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Did67
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par Did67 » 24/10/11, 10:41

clasou a écrit :
Comme disais georges marchais ,c'est votre question et ça c'est ma réponse.


Il était plus rigollo que ça : "je vais répondre à la question que vous ne m'avez pas posée..." en réponse à une question à laquelle il ne voulait pas répondre !
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par Did67 » 24/10/11, 10:49

clasou a écrit :
La conso d'une voiture? ,et le covoiturage ,qui as fait le tour de sa cité pour savoir si il n'y aurait pas des gens qui aurait a peu prés les mêmes trajets et horaires ,quitte a aller avec un et revenir avec un autre.
Donc pour moi c'est ou il n'y as pas de problème ,ou alors c'est nous car on veut surtout une solution personnalisé.
Ce qui va a l'encontre de l'optimisation.
a+claude


Je constate nénamoins ne évolution :

- le trafif TER augmente nettement (et il devient difficile de se garer près d'une gare ; déplacement domicile-gare en voiture puis gare-travail s'il est en ville en TER)

- le parc de "petites voitures" genre C1 et consoeurs, twingo) se développe très vite ; dans la rue principale de ma petite ville, j'en vois miantenant une demi-douzaoine ; il ya 3 ans, j'étais un des premiers...

- le covoiturage se développe malgré tout

- les vélos et vélos électriques aussi... Hier inconnu (hormis les loisirs et le VTT), on voit aujourd'hui un certain nombre de personnes se rendre au travail avec...

J'y vois un signe de changements qui s'opèrent. Sur fond de prix de l'essence bien sûr... Je pense que continuer en pensant par extrapolation des situtions vécues me semble être une grave erreur !
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Macro
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par Macro » 24/10/11, 11:28

citro a écrit :Je connais une saxo électrique qui dispose de 500km d'autonomie et une bonne dizaine d'autres qui dépassent 200km d'autonomie tout en ayant gagné 100kg sur la balance...

Tu te trompes sur toute la ligne, une voiture électrique PEUT AVOIR UNE SOUPLESSE d'UTILISATION supérieure à celle d'une voiture à pétrole... Il suffit juste d'ouvrir les yeux, de le vouloir, et de ne pas croire ceux qui nous mentent depuis plus de 50 ans...


Le maitre mot de l'utilisateur de voiture electrique c'est q'une auto electrique ne supporte pas l'imprévu. Donc souplesse ..Moyen moyen...

Pour ce qui est des saxo a 200km d'autonmie et autres joies de ce genre les proprio eux meme n'en font pas grande pub ...On en entend jamais parler ..Un type balance de l'hydrogene dans un moteur avec un electrolyseur bidon il fait la une des journeaux..Un autre quintuple l'atonomie de sa saxo electrique..Il reste anonyme ...

Citro tu les choppe ou tous tes retours d'experience...

Le type que je connais qui tiens une concession citroen a Le Blanc dans le 36 voulait pour sa journée"portes ouvertes" un berlingo electrique pour demonstration...Il voulait monter le chercher a la grande concession de Chateauroux avec un client potentiel pour 15 vehicules...Réponse de la concession:
Evitez avec le client y'a 90% de chance que vous n'arriviez pas au bout :shock: :shock: :shock: 61 km de route nationale.....

Du coup...Il a carrement deconseillé au client cette alternative..

Le type est en zone rurale ou 70% de sa clientele pourrait rouler avec ce genre d'auto (citroen+retraité ca a la vie dure par chez moi) Mais il ne peut meme pas leur garantir de pouvoir aller sans probleme a l'hopital le plus proche...
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par Remundo » 24/10/11, 13:27

enfin si vous voulez des retours d'expérience avec de la communication, il y a la Berlingomoreen CATHI qui vient de passer les 10 000 km.

Par rapport à Citro, ses connaissances ont hérité de petits châssis excellemment conçus (SCx et masse réduite) dont les Nicad étaient fatiguées (Saxo, AX, 106) qu'ils ont bourré de Lithium à la place des Nickel Cadmium.

Plusieurs centaines de km d'autonomie sont alors possibles. Mais en réalité, c'est superflu pour la plupart des usages (>90%). 150 km est déjà très confortable.
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par Macro » 24/10/11, 13:44

Remundo a écrit :
Par rapport à Citro, ses connaissances ont hérité de petits châssis excellemment conçus (SCx et masse réduite) dont les Nicad étaient fatiguées (Saxo, AX, 106) qu'ils ont bourré de Lithium à la place des Nickel Cadmium.

.


Ce que compte faire des que possible sur mon berlingo..Bizarement des que je tente d'en parler on m'en decourage vivement...Comme quoi les cellules se desequilibrent,ne supportent pas le courant en regeneration,les T° negatives en recharge...........

Personelement il me faut maxi 70 km d'utilisation pour les parcourts plus long j'ai de quoi faire autrement. Mais il faut que l'auto soit capable de les faire tous les jours de la semaine et au moins les 70 000km necessaires a l'amortisement des batterries par rapport a une thermique...Ce que je doute de plus en plus...
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par Remundo » 24/10/11, 13:48

Bonjour Macro,

Ces mises en garde techniques sont justifiées.

Les conversions 100% Nicad vers le 100 % Lithium sont délicates et expérimentales, principalement à causes des limites des batteries au Lithium.

Mais il y a une "fenêtre" à exploiter. Certains y parviennent avec beaucoup de précautions et savoir-faire.
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par renaud67 » 24/10/11, 14:19

Que de secrets autour de ce savoir faire :?
Si c'est à la demande des concepteurs pas de problème.Sinon ne pouv-ez-vous pas fournir des références à Macro?
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par sen-no-sen » 24/10/11, 14:29

laurent_caen a écrit :...Je vais être extrêmement et volontairement provocateur mais la voiture électrique n'a absolument aucun avenir en terme de substitution de la voiture thermique telle qu'utilisée actuellement. Jamais l'électricité ne pourra avoir la souplesse d'utilisation d'une voiture thermique, pour une simple question de densité énergétique.


"telle qu'utilisée actuellement", comme tu dis, mais justement la voiture électrique dois s’inscrire dans une nouvelle logique de déplacement, à savoir celle de la multi-modalité.
Le concept du tout bagnole va s'effondrer, et ceux qui voudront privilégier cette souplesse d'utilisation, propre aux véhicule thermique, devront en payer le prix fort!

NB: vu les évolutions technologique a venir en terme de rechargement, il est fort à parier que la voiture électrique pourra considérablement élargir son offre de souplesse d'utilisation.
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par Macro » 24/10/11, 14:49

En fait j'ai l'impression que ces gents sont des pro qui ont devellopé au compte d'entreprise des conversions de vehicules et doivent en garder le secret car soit c'est en attente de commercialisation soit ils sont hors la loi..Ils ont trouvé le saint Graale... :mrgreen: Il yen a un ou deux qui partagent leur experience (sur un autre forum) mais on est bien loin des 200km d'autonomie ...5mais bon il n'est qu'a 10 000€)
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