Tiens donc.
Les silencieux modernes absorbent tout le bruit des moteurs thermiques.
Intéressant.
Vois tu je parlais de prospection industrielle à moyen terme. Peut être que le marché de l'aviation vosgienne n'est-il pas immédiatement intéressant?
Juste celui des zones à forte concentration de population.
Et les stats sont celles de la FFPLUM et de la FFA.
Mais les brillants aviateurs sont au dessus des stats, tout le monde sait ça.
Le top actuel en matière d'avion électrique (tourisme, affaire et autre)
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oiseautempete
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CARTONMAN a écrit :bernardd a écrit :Sur un de ces petits avions, sur un vol moyen (disons 1h), quelle est la part de l'énergie consacrée au décollage, par rapport à la partie croisière ensuite ?
Décollage+montée initiale = 1 kw/h
croisière = 5 kw/h
reserves = 2 kw/h
Sur un motoplaneur électrique alatus, la batterie (capacité 40A/h pour 24kg) suffit juste pour assurer 2100m de gain d'altitude ou voler en palier durant 45minutes et c'est tout...
1kw/h pour décoller et monter...pas très haute la montée assurément
(altitude minimale de sécurité=300m)
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A bbernard :
En théorie le rendement théorique est de 100%.
Mais si on prend en compte un PV à base de silicium, se qui se fait de mieux, le rendement théorique maxi est en effet de 40%. Le silicium n'as pas une bande d'absorption sur 100% du spectre solaire !
Pour dépasser se rendement max théorique, il faudrait un multicouche PV, avec du carbone ou de l'or... Encore à l'étude, donc!
Sinon ne confondez pas puissance (en kW) et énergie (en kWh ou joule), quand au kW/h, cela ne signifie pas grand chose ;)
Topic vraiment sympa, je n'y connais rien en aviation, et j'aimerais vraiment participer plus, mais bon ;)
En théorie le rendement théorique est de 100%.
Mais si on prend en compte un PV à base de silicium, se qui se fait de mieux, le rendement théorique maxi est en effet de 40%. Le silicium n'as pas une bande d'absorption sur 100% du spectre solaire !
Pour dépasser se rendement max théorique, il faudrait un multicouche PV, avec du carbone ou de l'or... Encore à l'étude, donc!
Sinon ne confondez pas puissance (en kW) et énergie (en kWh ou joule), quand au kW/h, cela ne signifie pas grand chose ;)
Topic vraiment sympa, je n'y connais rien en aviation, et j'aimerais vraiment participer plus, mais bon ;)
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de simples faits : 190Wh/kg c'est la densité des meilleures Lifepo4 commerciales , on peut embarquer 13 kwh , soit 1h 1/2 de vol avec deco et une (petite) réserve.
Un ulm avec moteur thermique c'est : un moteur lourd (40kg) , la masse de l'essence , du bati (3 fois plus lourd que celui d'un electrique) , beaucoup plus de trainées parasites (capot , prises d'air)
sur un monoplace optimisé (composite , 65kg à vide) il y a de la capacité d'emport pour jusqu'à 75 kgs de batteries (peut etre pas la luciole , mais celui qui suivra)
Et comme je le disais plus haut pour ceux qui sont allergiques au lithium une pile à combustible de 8kW (+batt tampon de deco) , et 4kg de H2 dans un reservoir 350bars de 124L c'est 4 à 6h d'autonomie selon l'usage: 1kg de H2 c'est 10kwh à l'helice avec une PEM de rendement 50%)
Pas tres médiatisé , mais sachez que Mr Thevenot (créateur des ailes la mouette) vole sur son paramoteur électrique avec son reservoir de H2 et sa pile à combustible tres souvent ; aux dernières nouvelles il aurait traversé la manche (sans faire la manche , le systeme complet revient à moins de 30000€ et les piles à combustible se démocratisent de plus en plus) , et c'est "seulement" un paramoteur. Je vous laisse imaginer ce qu'un avion leger conçu pour peut faire
Un ulm avec moteur thermique c'est : un moteur lourd (40kg) , la masse de l'essence , du bati (3 fois plus lourd que celui d'un electrique) , beaucoup plus de trainées parasites (capot , prises d'air)
sur un monoplace optimisé (composite , 65kg à vide) il y a de la capacité d'emport pour jusqu'à 75 kgs de batteries (peut etre pas la luciole , mais celui qui suivra)
Et comme je le disais plus haut pour ceux qui sont allergiques au lithium une pile à combustible de 8kW (+batt tampon de deco) , et 4kg de H2 dans un reservoir 350bars de 124L c'est 4 à 6h d'autonomie selon l'usage: 1kg de H2 c'est 10kwh à l'helice avec une PEM de rendement 50%)
Pas tres médiatisé , mais sachez que Mr Thevenot (créateur des ailes la mouette) vole sur son paramoteur électrique avec son reservoir de H2 et sa pile à combustible tres souvent ; aux dernières nouvelles il aurait traversé la manche (sans faire la manche , le systeme complet revient à moins de 30000€ et les piles à combustible se démocratisent de plus en plus) , et c'est "seulement" un paramoteur. Je vous laisse imaginer ce qu'un avion leger conçu pour peut faire
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quartz
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Bonjour à tous,
Une question à vous qui touchez pas mal en aéronautique,
Sur se lien, vous pouvez voir le ventilateur Dyson sans pâles,
c'est vrai que ça fait son petit effet, bien que la technique de base soit notre bon vieux effet Coanda.
La question donc, pourrait on utiliser se concept sur les ailes d'avion,
l'air serait poussé à l'intérieur des ailes et sortirait sur le bord d'attaque,
Peux on imaginer avoir un phénomène de sustentation à vitesse plus basse ?
sur une aile standard la sustentation se produit lorsque la vitesse global de la machine,
atteint la vitesse critique ou il se produit l'effet Coanda sur chaque aile.
Si on parvient à créer cet effet de manière locale, selon vous va ton gagner quelques chose ?
A+++
PS: quelques lien intéressants N°1, N°2
Une question à vous qui touchez pas mal en aéronautique,
Sur se lien, vous pouvez voir le ventilateur Dyson sans pâles,
c'est vrai que ça fait son petit effet, bien que la technique de base soit notre bon vieux effet Coanda.
La question donc, pourrait on utiliser se concept sur les ailes d'avion,
l'air serait poussé à l'intérieur des ailes et sortirait sur le bord d'attaque,
Peux on imaginer avoir un phénomène de sustentation à vitesse plus basse ?
sur une aile standard la sustentation se produit lorsque la vitesse global de la machine,
atteint la vitesse critique ou il se produit l'effet Coanda sur chaque aile.
Si on parvient à créer cet effet de manière locale, selon vous va ton gagner quelques chose ?
A+++
PS: quelques lien intéressants N°1, N°2
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Chaque minute qui passe est une occasion de changer le cours de ta vie.
Page YouTube, Page Dailymotion, Album Picasa, Pages perso, Viktor Schauberger
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et tant qu'on est dans les innovations :
Il serait intéressant d'utiliser cela pour toutes les extrémités : ailes et dérive.
Voire même partout où il y a décrochement ?
Sur des constructions artisanales, l'inventeur serait peut-être intéressé car cela fera connaitre sont invention : à voir avec lui.
Note : il y aurait certainement un travail à faire à partir de cette idée sur les bouts de pales d'hélice, vu les vitesses atteintes.
Il serait intéressant d'utiliser cela pour toutes les extrémités : ailes et dérive.
Voire même partout où il y a décrochement ?
Sur des constructions artisanales, l'inventeur serait peut-être intéressé car cela fera connaitre sont invention : à voir avec lui.
Note : il y aurait certainement un travail à faire à partir de cette idée sur les bouts de pales d'hélice, vu les vitesses atteintes.
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A bientôt !
Bonjour
Pour niko13
Votre principale préocupation ce n'est pas de redessiner un nouvel avion avec tous les longs essaies que cela comporte, c'est d'utiliser une bonne partie, aile ,fuselage, ou même avion complet, quelque chose d'éprouvé. sans surprise sur ces qualitées de vol .
Le défit c'est la motorisation éléctrique et la batterrie , donc concentre ton energie sur le moteur , la batterrie une bonne adaptation de l'hélice (tand que au bruit de l'hélice il ne faut capoter certainement pas avec les petite hélice que tu as sur ton avion (j'opere avec une hélice de 2,03m et je la fait tourner maximum a 2700rpm) Sur un Cessan 180 on opere avec des hélices de 84 " soit 2,15m et on les fait tourner, a 2750 rpm au decollage sur les hydravions, la on peut parler de bruit .
Vas de l'avant avec ton projet, pendant que tu finioleras la mise au point la technologie des batterries, vas évoluer, celle des moteurs et controleur éléctrique également, tu auras un avion pret a recevoir les nouvel batterrie les nouvelles technologies que l'automobile vas nous produireen grande serie.
Vas pas chercher une confirmation dans le monde des pilotes avions, l'aviation , c'est trés reglementé, trés conservateur
C'est difficile a approuver un simple allumage éléctronique sur des moteur a piston, c'est encore les magnetos ..
tu aurras plein de détracteurs qui te dirons: pas d'utilité , pas d'autonomie, pas de charge emporté , mais ce que tu fais ce n'est pas un avion pour commercialiser , mais pour experimenter une propulsion éléctrique .
les pilotes eux même, sont trés conservateurs , il suffit de regarder sur quoi ils vol (des Cessan 150) et font quoi ? un 15 heures annullements , le reste du temps, au bar de l'aeroclub, c'est pas la que tu trouveras un appuis quelconque , ce que tu fais c'est parmis les groupes de constructeurs amateurs EAA, RAA ect. que tu trouveras des bonnes informations ..
André
Pour niko13
Votre principale préocupation ce n'est pas de redessiner un nouvel avion avec tous les longs essaies que cela comporte, c'est d'utiliser une bonne partie, aile ,fuselage, ou même avion complet, quelque chose d'éprouvé. sans surprise sur ces qualitées de vol .
Le défit c'est la motorisation éléctrique et la batterrie , donc concentre ton energie sur le moteur , la batterrie une bonne adaptation de l'hélice (tand que au bruit de l'hélice il ne faut capoter certainement pas avec les petite hélice que tu as sur ton avion (j'opere avec une hélice de 2,03m et je la fait tourner maximum a 2700rpm) Sur un Cessan 180 on opere avec des hélices de 84 " soit 2,15m et on les fait tourner, a 2750 rpm au decollage sur les hydravions, la on peut parler de bruit .
Vas de l'avant avec ton projet, pendant que tu finioleras la mise au point la technologie des batterries, vas évoluer, celle des moteurs et controleur éléctrique également, tu auras un avion pret a recevoir les nouvel batterrie les nouvelles technologies que l'automobile vas nous produireen grande serie.
Vas pas chercher une confirmation dans le monde des pilotes avions, l'aviation , c'est trés reglementé, trés conservateur
C'est difficile a approuver un simple allumage éléctronique sur des moteur a piston, c'est encore les magnetos ..
tu aurras plein de détracteurs qui te dirons: pas d'utilité , pas d'autonomie, pas de charge emporté , mais ce que tu fais ce n'est pas un avion pour commercialiser , mais pour experimenter une propulsion éléctrique .
les pilotes eux même, sont trés conservateurs , il suffit de regarder sur quoi ils vol (des Cessan 150) et font quoi ? un 15 heures annullements , le reste du temps, au bar de l'aeroclub, c'est pas la que tu trouveras un appuis quelconque , ce que tu fais c'est parmis les groupes de constructeurs amateurs EAA, RAA ect. que tu trouveras des bonnes informations ..
André
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