Liste et prix des voitures électriques 2011 neuves (France)
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La meilleure alternative pour la ville doit certainement être le tricycle électrique:
J'en ai vu avec batterie 12V standard d'auto au plomb facile à amortir!
Comme montées sur ces vélos-taxis (je me demande quelle est l'autonomie, une idée?):
Avec une telle batterie, il ne leur manque plus que la cabine mieux fermée au lieu d'un design avec hayon séparé du conducteur (lourd et donc inutile sur ce type de véhicule) et j'achête!
(Pas besoin de chauffeur, hahahahha...)
La poste s'y met:
Ce qu'il nous faut, c'est des U.L.É. (Ultra-Légers Électrifiés !)
J'en ai vu avec batterie 12V standard d'auto au plomb facile à amortir!
Comme montées sur ces vélos-taxis (je me demande quelle est l'autonomie, une idée?):
Avec une telle batterie, il ne leur manque plus que la cabine mieux fermée au lieu d'un design avec hayon séparé du conducteur (lourd et donc inutile sur ce type de véhicule) et j'achête!
(Pas besoin de chauffeur, hahahahha...)
La poste s'y met:
Ce qu'il nous faut, c'est des U.L.É. (Ultra-Légers Électrifiés !)
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Combien de fois faudra-t-il répéter qu'un batterie de démarrage automobile (batterie à charge constante) n'est pas adaptée pour la traction éléctrique qui requiert des batteries spécifiques...Obamot a écrit :La meilleure alternative pour la ville doit certainement être le tricycle électrique:
J'en ai vu avec batterie 12V standard d'auto au plomb facile à amortir!
Une telle batterie fournira le cinquième de l'autonomie que pourrait laisser croire sa plaque signalétique et tombera en panne en quelques dizaines de cycles alors qu'une vraie batterie de traction (à décharge profonde), beaucoup plus lourde et environ 3 fois plus chère pourra supporter plus de 500 cycles (si correctement entretenue).
Une batterie "pas chère" ne veut pas dire facile à amortir, c'est même tout le contraire...
En termes d'amortissement, la batterie lithium est actuellement supérieure, sont coût est très élevé mais elle peut supporter plus de 3000 cycles si bien entretenue...
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Moteur Nature dresse les parts de marché des Voitures Particulières pour le premier semestre 2012.
On y note que 3 voiture sur 4 sont Diesel, 1 sur 4 essence...
et 2 pour 1000 électriques...
Bonne pub au passage pour le Twizy, très présent dans l'article alors qu'il est assez "déconnecté" de ce sujet...
Heureusement, Moteur Nature nous met "au courant".
@+
On y note que 3 voiture sur 4 sont Diesel, 1 sur 4 essence...
et 2 pour 1000 électriques...
Bonne pub au passage pour le Twizy, très présent dans l'article alors qu'il est assez "déconnecté" de ce sujet...
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le temps du retrait est venu
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Bonjour,
Bonne nouvelle pour ceux qui souhaiteraient investir dans une voiture électrique 4 places :
Une vraie 4 places qui roule jusqu'a 130, et qui a de 70 à 200 km d'autonomie (d'après les tests que j'ai pu lire cet après-midi), ça commence à correspondre à mes besoins, hors vacances et journées en montagne.
Reste le problème des points de recharge (appartement, 3ieme étage)...
Merci aux pointures sur le sujet de me donner quelques avis.
Amicalement, et bonne vacances à ceux qui le sont (une 4 roues fumante m'a renversé sur mon petit scoot électrique, après être sortie comme une furie d'un parking , donc hospital et gros hématomes en cours de cicatrisation, mais à la maison malheureusement...)
A+
Bonne nouvelle pour ceux qui souhaiteraient investir dans une voiture électrique 4 places :
Soldes d'été : Peugeot casse les prix !
Le Point.fr - Publié le 02/08/2012 à 14:47 - Modifié le 02/08/2012 à 16:12
Jusqu'au 31 août, Peugeot brade sa iOn électrique à 10 900 euros (7 000 de prime d'État + 11 600 de réduction) et double le bonus de ses versions hybrides.
Lien : http://www.lepoint.fr/auto-addict/strat ... 65_659.php
Une vraie 4 places qui roule jusqu'a 130, et qui a de 70 à 200 km d'autonomie (d'après les tests que j'ai pu lire cet après-midi), ça commence à correspondre à mes besoins, hors vacances et journées en montagne.
Reste le problème des points de recharge (appartement, 3ieme étage)...
Merci aux pointures sur le sujet de me donner quelques avis.
Amicalement, et bonne vacances à ceux qui le sont (une 4 roues fumante m'a renversé sur mon petit scoot électrique, après être sortie comme une furie d'un parking , donc hospital et gros hématomes en cours de cicatrisation, mais à la maison malheureusement...)
A+
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Les habitudes du passé doivent changer,
car l'avenir ne doit pas mourir.
car l'avenir ne doit pas mourir.
jean.caissepas a écrit :Le Point.fr - Publié le 02/08/2012 à 14:47 - Modifié le 02/08/2012 à 16:12
Jusqu'au 31 août, Peugeot brade sa iOn électrique à 10 900 euros (7 000 de prime d'État + 11 600 de réduction) et double le bonus de ses versions hybrides.
Merci pour l'info !
Ton message a aiguisé ma curiosité au point que j'aille dans une concession Peugeot.
Même si le calcul du Point est foireux (il n'y a pas 7000 de bonus car c'est limité à 30% du prix d'achat), il n'en reste pas moins que la voiture coûte bien 10900€ ! (ajouter les frais habituels de mise en circulation ou préparation ou autre vocable utilisé par les concessionnaires).
Pour celui qui a besoin d'une péri-urbaine/citadine, c'est une affaire !
Selon mon tableau Excel, le surcoût de la ION est amorti en 50000km par rapport à une C1 de base ! J'ai fait le calcul avec une C1 neuve car, ne pouvant pas acheter de ION d'occasion, je compare 2 voitures neuves.
Mais pour voir, j'ai aussi comparé la ION neuve à une Twingo d'occasion de 4 ans.
Dans ce cas, malgré le fait que l'assurance soit au tiers simple pour la Twingo, l'achat de la ION neuve est rentabilisé en 80000km !
jean.caissepas a écrit :Amicalement, et bonne vacances à ceux qui le sont (une 4 roues fumante m'a renversé sur mon petit scoot électrique, après être sortie comme une furie d'un parking , donc hospital et gros hématomes en cours de cicatrisation, mais à la maison malheureusement...)
Désolé pour toi. C'est vrai qu'il y en a qui déboulent sans se soucier des autres
Bon rétablissement !
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As-tu intégré les frais d'entretien, non négligeables, de ta Twingo, vu qu'elle est d'occasion...bambou a écrit :Mais pour voir, j'ai aussi comparé la ION neuve à une Twingo d'occasion de 4 ans.
Dans ce cas, malgré le fait que l'assurance soit au tiers simple pour la Twingo, l'achat de la ION neuve est rentabilisé en 80000km !
Bon rétablissement à jean.caissepas et à son scooter électrique, si il a survécu.
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Quelques explications sur le calcul, à titre d'info ?????
- prix de la C1 : prix catalogue, ou prix "spécial" régulièrement annoncé à 6 990 euros ou quelque chose du genre ?
- consommations retenues
- frais divers ? Ils assurent à combien, une Ion (valeur officielle de 29 000 euros) ?
La grande énigme reste la durée de vie "potentielle" des batteries, dont on est propriétiare. J'ai lu que le remplacement valait le prix de la voiture ! Citro, toi qui a étudié ça dans tous les sens et qui semble en contcat avec des spécialistes : des éléments de réponse pour la Ion ???
- prix de la C1 : prix catalogue, ou prix "spécial" régulièrement annoncé à 6 990 euros ou quelque chose du genre ?
- consommations retenues
- frais divers ? Ils assurent à combien, une Ion (valeur officielle de 29 000 euros) ?
La grande énigme reste la durée de vie "potentielle" des batteries, dont on est propriétiare. J'ai lu que le remplacement valait le prix de la voiture ! Citro, toi qui a étudié ça dans tous les sens et qui semble en contcat avec des spécialistes : des éléments de réponse pour la Ion ???
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+1Did67 a écrit :Quelques explications sur le calcul, à titre d'info ?????
- prix de la C1 : prix catalogue, ou prix "spécial" régulièrement annoncé à 6 990 euros ou quelque chose du genre ?
La Ion est équipée de 16kWh de batteries Litium Ion, garanties 5 ans ou 50.000 km, celles-ci offrent la plus grande densité d'énergie mais sont sensibles au froid et nécessitent une grande rigueur dans leur gestion (management des courants de charge, décharge, freinage régénératif, des températures hautes et basses...).Did67 a écrit :La grande énigme reste la durée de vie "potentielle" des batteries, dont on est propriétiare. J'ai lu que le remplacement valait le prix de la voiture ! Citro, toi qui a étudié ça dans tous les sens et qui semble en contact avec des spécialistes : des éléments de réponse pour la Ion ???
On considère actuellement la durée de vies des batteries de ces technologies supérieur à 8 ans en extrapolant l'expérience acquise sur les tests accélérés et les applications mobiles (informatique et téléphonie).
Il demeure cependant l'inconnue de l'usage réel, une automobile subissant des contraintes autrement plus élevées en courants, températures, vibrations...
Le prix du kWh en technologie lithium est passé de 1000$ à moins de 500$. En Chine, l'achat direct usine ce négocie entre 200 et 500$ actuellement, certains amis ont obtenu ces tarifs très récemment (en LiFePo4).
Cela nous fait une valorisation batterie à 8000€ (environ 6500€) pour une Ion/Czero auxquels il faut ajouter la marge commerciale... Je ne connais pas le prix annoncé par PSA.
Je pense que des offres alternatives existeront d'ici 5 ans ce qui devrait rendre le remplacement plus compétitif. Peut être même que les batteries usagées seront valorisables dans des réseaux de réemploi...
Enfin, ne pas perdre de vue que que le prix du pétrole, et de l'électricité, vont "évoluer".
Quoiqu'il en soit, le véhicule électrique représente un budget élevé qui le destine aux gros rouleurs (plus de 10.000 km/an mini et idéalement plus de 15.000km/an) pour pouvoir être rentabilisé. Ne pas perdre cela de vue, car un véhicule qui ne roule pas ne sert à rien. Cela représente plus de 50km/jour et si je les parcourrais aisément il y a 4 ans, je tangente juste cette valeur actuellement... Je n'ai pas encore analysé pourquoi.
Pour finir, il y a un gain non mesurable sur la santé du conducteur, celui de l'agrément de conduite, nettement plus détendu, plus de bruit, de vibrations, de risque de caler, de vitesse à passer... Quand on y a goûté, impensable de revenir en arrière...
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La voiture électrique, le "must" écologique ?
Je vais faire mon rabat-joie mais tant pis, il faut bien lancer le débat quelque part...
J'ai longtemps pensé que la voiture électrique était la solution ultime en matière de déplacement et que l'hybride n'était qu'un compromis temporaire, dans l'attente de batteries suffisamment performantes.
J'ai depuis révisé mon point de vue. L'électricité est sans doute la meilleure façon de transporter l'énergie en vue d'une production de mouvement : les machines tournantes bien conçues ont un rendement très élevé.
Mais ceci ne doit pas occulter une autre question fondamentale : avec quel rendement produit-ton l'électricité ? Et, finalement : l'électricité produite dans une centrale et transportée jusqu'au véhicule, puis stockée à bord de celui-ci avant d'être réutilisée, est-elle une si bonne affaire ? Car le rendement global, de la source primaire aux roues, n'est finalement pas meilleur que celui d'une automobile classique...
Ne vaut-il pas mieux la produire directement à bord et ne la stocker que pour la récupération d'énergie au freinage et dans les descentes ?
Aujourd'hui, très clairement, la solution hybride offre le meilleur rendement énergie motrice / énergie primaire. Et peut-être que cela restera vrai à long terme, même si la source primaire devra un jour cesser d'être le pétrole.
Pas sûr que le choix de l'automobile tout électrique soit la meilleure solution.
J'ai longtemps pensé que la voiture électrique était la solution ultime en matière de déplacement et que l'hybride n'était qu'un compromis temporaire, dans l'attente de batteries suffisamment performantes.
J'ai depuis révisé mon point de vue. L'électricité est sans doute la meilleure façon de transporter l'énergie en vue d'une production de mouvement : les machines tournantes bien conçues ont un rendement très élevé.
Mais ceci ne doit pas occulter une autre question fondamentale : avec quel rendement produit-ton l'électricité ? Et, finalement : l'électricité produite dans une centrale et transportée jusqu'au véhicule, puis stockée à bord de celui-ci avant d'être réutilisée, est-elle une si bonne affaire ? Car le rendement global, de la source primaire aux roues, n'est finalement pas meilleur que celui d'une automobile classique...
Ne vaut-il pas mieux la produire directement à bord et ne la stocker que pour la récupération d'énergie au freinage et dans les descentes ?
Aujourd'hui, très clairement, la solution hybride offre le meilleur rendement énergie motrice / énergie primaire. Et peut-être que cela restera vrai à long terme, même si la source primaire devra un jour cesser d'être le pétrole.
Pas sûr que le choix de l'automobile tout électrique soit la meilleure solution.
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