Liste et prix des voitures électriques 2011 neuves (France)

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citro
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par citro » 16/01/11, 21:01

oiseautempete a écrit :...Ah, en ce qui concerne l'EV1, je suis tombé sur un rapport qui permet de comprendre immédiatement le "pourquoi" de son arrêt brutal :
Coût global par véhicule produit (recherches et developpement compris) pour GM: 80 000$....coût pour l'usager entre 274 et 574$ de location par mois, les loyers ayant été calculés sur un coût global par véhicules "acceptable" par les clients de 44000$ soit presque moîtié prix par rapport au coût réel...un véritable gouffre!
Je me suis déjà fâché sur des réflexions de ce genre. :evil:
- Le budget dépensé pour pour l'EV1 était quasiment ridicule comparé à ce qui se fait pour tout nouveau modèle thermique.
- De plus les subventions d'état ont coulé à flot sur ces programmes, remboursant quasiment les budgets recherche.
- Enfin, malgré une demande forte des automobilistes, GM à fabriqué les véhicules au compte goutte pour être sûr de ne jamais rendre les chaînes de production "rentables"...

Voilà comment on coule une fillière... Ca comment expliquer que l'on arrête des chaînes de fabrication après une production de 1000 véhicules quand des véhicules sensés être des échecs commerciaux sont produits à plus de 100.000 exemplaires...

Je ne puis, une fois de plus, que vous inviter à visionner l'excellent documentaire de Chris Paine: Who Killed the Electric Car (qui à tué la voiture électrique).
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Christophe
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par Christophe » 19/01/11, 17:19

Quelques nouvelles de la Nissan Leaf et un prix "brut" 45000$ Canadien = dollars US au cours actuel soit ... 33 000 €. Bref comme la iMiev ou iOn.

On retrouve le prix de la page 1: https://www.econologie.com/forums/liste-et-p ... 10338.html

20% de part de marché de la VE à l'horizon 2020 qu'ils disaient? Ben dans ces conditions...c'est pas gagné...

Nissan n'a livré que 60 Leaf sur les 6000 prévues d'ici fin mars

La LEAF de Nissan sera vendue au Japon, aux États-Unis, au Portugal et aux Pays-Bas à partir du mois de décembre, avant la sortie de la iMiEV de Mitsubishi.

Le constructeur automobile japonais Nissan n'a livré que 60 Leaf depuis le lancement de cette voiture électrique le 20 décembre au Japon, a affirmé un média nippon, mais la firme a assuré mardi qu'elle produirait à temps les 6000 unités promises d'ici à la fin mars.

Avant même le début des ventes, le groupe avait reçu 6000 pré-commandes qu'il s'est engagé à honorer avant fin mars. Mais l'agence de presse Kyodo a rapporté qu'à la date du 14 janvier il n'avait remis les clés que de 60 Leaf.

Interrogé par l'AFP, un porte-parole de Nissan n'a pas confirmé ce nombre mais a reconnu que la firme allait «accélérer la production graduellement» afin d'atteindre dans les délais son premier objectif de 6000 livraisons.

«C'est la première fois que nous produisons un véhicule électrique en masse, nous devons donc être très précautionneux», a expliqué Mitsuru Yonekawa, ajoutant que le groupe voulait être «sûr à 100%» de la fiabilité de son nouveau produit avant de le faire rouler.

«Nous ne sommes pas en retard sur nos prévisions (...). Les 6000 unités peuvent être livrées d'ici au 31 mars, c'est notre plan. Nous ne sommes qu'à la mi-janvier, nous avons encore deux mois et demi pour boucler la production», a-t-il détaillé.

Il a concédé que le rythme de la production pouvait être «perçu comme lent par rapport à celui d'autres véhicules», mais souligné que l'assemblage n'en était qu'à sa «phase initiale».

La production a débuté fin octobre sur le site d'Oppama, près de Tokyo, une usine calibrée pour assembler 50 000 exemplaires par an, à pleine capacité, selon le groupe.

Le porte-parole a ajouté que des délais administratifs engendrés par le versement d'une aide de l'État nippon pour l'achat de véhicules électriques ralentissait les procédures d'achat et de livraison.

Le prix de base de la Leaf a été fixé pour l'archipel à 3,76 millions de yens (45 100$), hors déduction du coup de pouce de l'État (9355$), prévu pour l'instant jusqu'au 31 mars.

La voiture électrique représente un pan important de la stratégie de Nissan et de son partenaire français Renault, qui y ont investi 4 milliards d'euros pour le développement.

Automobile compacte, la Leaf est équipée d'une batterie lithium-ion, rechargeable en huit heures sur une simple prise de courant ou à 80% en 30 minutes dans des stations prévues à cet effet. Elle confère à la voiture une autonomie maximum de 200 kilomètres, selon les dernières informations de Nissan.

Outre le Japon, les ventes de ce modèle ont aussi commencé en décembre aux États-Unis et au Portugal et doivent débuter dans trois autres pays européens au début 2011 (Irlande, Pays-Bas et Royaume-Uni).


http://monvolant.cyberpresse.ca/nouvell ... n-mars.php

ps: 4 milliards d'euro c'est un peu "gonflé" quand même comme coût de développement ...quand on sait que certaines associations de véhicules électrique font quasi aussi bien au niveau prototypes pour euh...20 000€ / voiture :shock:
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pb2488
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par pb2488 » 19/01/11, 19:40

oiseautempete a écrit :...Ah, en ce qui concerne l'EV1, je suis tombé sur un rapport qui permet de comprendre immédiatement le "pourquoi" de son arrêt brutal :
Coût global par véhicule produit (recherches et developpement compris) pour GM: 80 000$....coût pour l'usager entre 274 et 574$ de location par mois, les loyers ayant été calculés sur un coût global par véhicules "acceptable" par les clients de 44000$ soit presque moîtié prix par rapport au coût réel...un véritable gouffre!
+1

citro a écrit :Je ne puis, une fois de plus, que vous inviter à visionner l'excellent documentaire de Chris Paine: Who Killed the Electric Car (qui à tué la voiture électrique).
Pourquoi la voiture électrique va "ressusciter" en 2011? pourquoi aujourd'hui? pas hier, et surtout pourquoi pas demain?
Ne serait-ce pas les mêmes qui l'ont soit-disant tué qui la ressuscitent aujourd'hui?
Qu'est ce qui a changé par rapport à l'époque de l'EV1?
Total et consorts font toujours autant de bénéfices voir plus, etc...
Que sont devenus les soit-disant "freins" à son développement?
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par Obamot » 19/01/11, 20:23

Très bonnes questions.

— La réthorique violente, et guerrière des yankees, qui a atteint ses limites? ...>
— Le fait que le peak oil serait atteint?
— Et son corrolaire, l'explosion du prix du baril?
— Le bilan économique catastrophique des guerres du pétrole, où l'exploitation des puits n'a pas couvert le coût de la guerre?
— L'instabilité géopolitique qui s'amplifie à concernant l'exploitation des ressources minières?
— Et son corrolaire, le désengagement de l'Amérique de l'Irak et de l'Afghanistan?
— Le revirement soudain de l'Amérique, qui investit désormais aussi dans le solaire thermique? ...>
— Quelques "vérités" qui commencent à sortir au travers d'initiatives telles que Wikileaks?
— Une combinaison de ces différents facteurs, voir qq autres?

Ce ne sont pas les raisons qui manquent. Maintenant à chacun de pousser la réflexion pour tenter trouver les «bonnes».
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par Christophe » 19/01/11, 22:35

On entre dans le Hors Sujet non?

Y a déjà N sujet sur le pour ou contre la voiture électrique.

Juste 2 remarques:

a) Pour ce qui est du coût de revient, c'est l'argument que je défendais pour expliquer le retrait des EV1...

Les chiffres sont sur : http://fr.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1

Pour commencer le prix inclu les coûts de R&D...combien couterait une voiture thermique si on incluait les coûts de R&D pour une série de 800 voitures mises sur le marché? Probablement la même chose...

Ensuite si ces voitures avaient tant de valeur: pourquoi les avoir ferraillées prématurément et ne pas les amortir jusqu'au boût??

Désolé mais quand un truc m'a couté cher, j'essaye de l'utiliser le plus longtemps possible...

b)
Qu'est ce qui a changé par rapport à l'époque de l'EV1?


Euh à froid et en vrac: une technologie peut être un peu plus mature et mieux contrôlable (prix des chipset en chute libre), un pétrole plus cher, une conscience écologique plus grande, plus de "lois" anti rejets (comme celle de la californie, voir le doc who killed...)...

Si tu veux développer ok mais pas ici : https://www.econologie.com/forums/le-pour-et ... t7004.html

Cadeau pour pb: https://www.econologie.com/la-voiture-el ... -4123.html
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par AXEAU » 19/01/11, 23:11

Bonjour,
En voici une en cours d' homologation:


http://www.caradisiac.com/La-Murray-T27 ... -65103.htm

toujours sur caradisiac , un article sur les prets qui sont accordés à Bolloré pour ses usines de batteries et vehicules.Et les commentaires des internaut.

jlg
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par Christophe » 21/01/11, 12:46

Un article de "fiction économique" (car contrairement à ce qui est annoncé je doute que cela arrive de si tôt même si la technologie et les coûts sont acceptables...) à propos de la VOLVO C30 DRIVe électrique:

L’expérience d’un mode de vie écologique.

La famille Lindell vit l’expérience One Tonne Life dans une maison écologique en bois, avec une Volvo C30 DRIVe électrique et grâce à des solutions énergétiques avancées

A travers le projet One Tonne Life, A-hus, Vattenfall et Volvo Cars entendent démontrer en quoi consiste en pratique l’adoption d’un mode de vie écologique. Les technologies et solutions dont profite la famille Lindell dans le cadre de son expérience One Tonne Life sont d’ores et déjà disponibles ou le seront dans un avenir proche.

« Nous avons pour objectif de construire à grande échelle des maisons en bois utilisant une faible quantité d’énergie, explique Peter Mossbrant, Président d’A-hus. Davantage de gens devraient pouvoir exercer leur « conscience climatique » sans transiger sur le confort, la convivialité ou le design. De fait, nous allons démarrer fin janvier 2011 la commercialisation de maisons de ce type ».

Les plans de la villa ont été réalisés par l’architecte Gert Wingårdh. Il a conçu une maison blanche plus économe en énergie, en lui donnant un cachet particulier avec ses cadres extérieurs de fenêtres en saillie, le coupe-vent du vestibule d’entrée et la grande véranda intégrée qui court en façade le long du salon. Avec son toit noir et ses panneaux solaires orientés au sud, la maison ne manque pas de caractère.

Coquille climatique étanche, cellules photovoltaïques et panneaux solaires

La maison One Tonne Life possède des murs en triple couche, offrant une capacité d’isolation exceptionnelle et une déperdition de chaleur négligeable. Parmi les autres aspects importants, figurent l’isolation soignée du toit et des fondations, ainsi que la présence de portes et fenêtres à faible dispersion d’énergie.

Le coupe-vent du vestibule d’entrée bloque les courants d’air importants, ce qui a pour effet de maintenir une atmosphère confortable dans la maison et de diminuer la consommation d’énergie. Les cadres extérieurs en saillie des fenêtres ombragent l’intérieur de la maison quand le soleil est haut dans le ciel d’été, et laissent pénétrer ses rayons lorsqu’il est bas sur l’horizon.

Afin d’assurer le renouvellement d’air de cette maison bien « encapsulée », une unité de ventilation aspire l’air vicié et lui substitue de l’air frais et tempéré qu’elle distribue dans le salon, les chambres et les parties communes. Le pouvoir calorifique de l’air vicié est recyclé.

(...)


Suite et fin: http://www.clean-auto.com/L-experience- ... ?5707.html
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par oiseautempete » 21/01/11, 14:07

Christophe a écrit :Juste 2 remarques:

a) Pour ce qui est du coût de revient, c'est l'argument que je défendais pour expliquer le retrait des EV1...

Les chiffres sont sur : http://fr.wikipedia.org/wiki/General_Motors_EV1

Pour commencer le prix inclu les coûts de R&D...combien couterait une voiture thermique si on incluait les coûts de R&D pour une série de 800 voitures mises sur le marché? Probablement la même chose...

Ensuite si ces voitures avaient tant de valeur: pourquoi les avoir ferraillées prématurément et ne pas les amortir jusqu'au boût??

Désolé mais quand un truc m'a couté cher, j'essaye de l'utiliser le plus longtemps possible...

b)
Qu'est ce qui a changé par rapport à l'époque de l'EV1?




Les coûts de R&D+industrialisation pour une auto de grande série sont énormes (ça se chiffre en centaines de millions d'€ voir supérieur au milliard) si l'on tient compte de toute la partie technique (moteur,transmission,trains roulants), c'est pour ça d'ailleurs que la majorité des constructeurs automobile , qui travaillent de plus en plus ensemble pour réduire les coûts de R&D et industialisation, y compris les plus prestigieux, ne font évoluer leurs modèles que lentement (les mécaniques sont le plus souvent reprises en partie du modèle précédent) et les évolutions étalées dans le temps...
L'EV1 était un PROTOTYPE, donc tout a été conçu spécifiquement ce qui explique son coût particulièrement élevé, quand à "rentabiliser un investissement" en prenant trop de risques, çe type de raisonnement conduit et A conduit a la faillite de plus d'une entreprise, les faillites de Citroën dès 1935 puis une seconde fois en 1975 et de Panhard, n'ont pas d'autres origines: trop d'innovations pas assez abouties et sans recherches de rentabilité suffisante= crash...
Peugeot a toujours évolué lentement, ce qui lui a permis de survivre(et de bouffer Citroën), ce qui n'a pas empêché la modernisation , passant directement du moteur avant-roues arrières motrices et pont rigide (404-504), au moteur transversal ,traction avant et suspension à roues indépendantes (204)...
Et encore, les GS birotor de chez Citron et les NSU Ro80 n'ont pas été vendues à perte , mais échangées (fort cher) directement contre des espèces sonnantes et trébuchantes , tandis que les EV1 étaient en location, ce qui signifie que l'argent ne rentrait qu'au compte goutte au fil des loyers et aucune des EV1 n'a été réellement remboursée au prix de mise sur le marché (déjà très inférieur au coût réel) retenu...donc un trou énorme dans les finances de GM...
Si j'avais été patron de GM dans le contexte politico économique de l'époque , je n'aurais pas agi très différemment: les EV1 n'auraient p'tèt pas fini au broyeur, mais de voir circuler des voitures "top tech" de sa propre marque sans maintenance, n'est pas une très bonne publicité, sans compter les risques légaux, surtout dans un pays ou porter plainte pour des prétextes futiles (pour en,tirer de grosses indemnités) est un sport national...
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par bambou » 21/01/11, 14:16

Un bon green-washing pour V...
Je m'explique : hier matin j'ai entendu une pub à la radio pour cette marque.
En gros, le gars dit qu'il en a ras le bol d'avoir une voiture moins bien que son voisin et qu'il va acheter une je-ne-sais-plus-quel-modèle pour lui en mettre plein la vue.

1) La raison est vraiment minable
2) Ils s'adressent à des gamins ??? (ou à des adultes dont l'âge mental est de 10 ans, c'est pareil)
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Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
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par Christophe » 21/01/11, 18:26

Bah indy, les constructeurs autos niveau foutage de gueule marketing ils sont très forts...et l'ont toujours été je pense.

Mais le summun est, je pense, atteind avec la Citroën la PUB où une Cx Start&Stop est suivie par des vélos On en a parlé là https://www.econologie.com/forums/test-j-ai- ... 85-30.html
et https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... -2380.html

bernardd a même contacté le CSA pour la dénoncer...évidement sans effet...

Autre exemple, j'ai appris hier dans ce doc https://www.econologie.com/energie-et-cy ... -4322.html de M.Kieffer que le cycle EU des consommations normalisées était réalisée avec...25 kg de charge utile.

Alors si c'est prendre les consommateurs pour des cons je sais pas ce que c'est ??? (ou pour des nains...encore qu'un nain adulte doit peser plus que 25 kg...)
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